1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Определение COP геотермального ТН

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Leo2, 09.12.18.

  1. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.029
    Благодарности:
    2.756

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.029
    Благодарности:
    2.756
    Адрес:
    Москва
    Определение COP геотермального ТН
    Пытаюсь проверить характеристики моего теплового насоса. Для вычисления COP нужно знать энергию на входе (от сети) и на выходе (тепловую энергию).

    На входе энергию замерить просто - замеряем напряжение и ток, получаем полную потребляемую мощность. Для большей точности можно еще определять Cos fi.
    Я пока измерял просто токовыми клещами и вольтметром.

    Измерить тепловую мощность на входе сложнее. Нужно иметь расходомер и измерять дельту температур на входе и выходе тепловой нагрузки. С температурами просто - на коллекторах ТП есть датчики температуры. Вот с расходом сложнее, я пробую измерить расходомерами коллектора ТП. Вопрос - насколько точен такой метод измерений?

    Сделал несколько замеров и расчетов. Результаты такие:
    1. Pпотр = 2,2 кВА
    2. Разница температур на входе и выходе геотермальной петли 7-1=6С
    3. Разница температур на входе и выходе теплового насоса 33-26=7С
    4. Разница температур на входе и выходе теплого пола 33-24=9С
    5. Расход по расходомерам: 7 петель по 2.9 л/мин = 20 л/мин или 1,2 м3/ч или 0,33 л/с

    Принимаем среднюю дельту по воде 8С при расходе 1,2 м3/ч, получаем тепловую мощность 9,24кВт. Следовательно, COP = 9,24/2,2=4,2

    Температура немного поднялась, получил такие данные
    1. Pпотр = 2,3 кВА
    2. Разница температур на входе и выходе геотермальной петли 7-1=6С
    3. Разница температур на входе и выходе теплового насоса 36-28=8С
    4. Разница температур на входе и выходе теплого пола 36-26=10С
    5. Расход по расходомерам: 7 петель по 2.2 л/мин = 15 л/мин

    Принимаем среднюю дельту по воде 9С при расходе 15 л/м, получаем тепловую мощность 7,92кВт. Следовательно, COP = 7,92/2,3=3,44

    Прошу профессионалов оценить правильность методики расчетов, измерений и результаты.
    Понимаю, что по расходомерам ТП точность "плюс-минус палец", но можно ли доверять полученным цифрам?

    Параметры производителя ТН такие (у меня модель на 12 кВт):
    COP_heatpump-mb.jpg
    Param_heatpump-mb.jpg
     
    Последнее редактирование: 09.12.18
  2. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    382

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    382
    Адрес:
    Новосибирск
    Токовыми клещами мощность не определите.
    Либо ваттметр, либо счётчик кВт-часов.
    То же самое и с тепловой мощностью на выходе.
    Во-первых, нормальный расходомер, во вторых, поправки на теплоёмкость рабочего тела.
     
  3. Ewgen333
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    93

    Ewgen333

    Живу здесь

    Ewgen333

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Курган
    там точность более 1 гр, не стоит по ним ориентироваться
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    7.460
    Благодарности:
    5.380

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    7.460
    Благодарности:
    5.380
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Это холодильный КОП. Если компрессор стоит в доме и греет его, если жидкость не попадает в компрессор, то к вашим 9.24, следует прибавить потребление компрессора и циркуля - все идет в тепло.
     
  5. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    382

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    382
    Адрес:
    Новосибирск
    Тоже непонятно куда 2 градуса от насоса до пола теряются, и что за "средняя по больнице дельта"?
     
  6. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    382

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    382
    Адрес:
    Новосибирск
    Ага. щазз. холодильный. По выходу тепла?
     
  7. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    382

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    382
    Адрес:
    Новосибирск
    Ну почему? Ориентироваться можно - считать нельзя.
    Ещё точнее, можно и считать, округлив все лишние цифры, до первой значащей во всех остальных исходных цифрах. Ну и КОП будет с одной значащей, и точностью +/- 0,5 - где-то между 2 и 4 :)
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    7.460
    Благодарности:
    5.380

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    7.460
    Благодарности:
    5.380
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Нет, не сейчас. Тема изначально флудильная.
    Сначала нужно определится, что считать за потребление и что считать за КОП. Я, например, не вижу - сколько жрут насосы, и сколько компрессор. Без этих данных, дальше не интересно.

    Измерения в ваттах? вольтамперах? Юрлицо?
     
    Последнее редактирование: 09.12.18
  9. deneeska
    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    145

    deneeska

    Живу здесь

    deneeska

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Kharkov, Ukraine
    Думаю не очень верно тут померяно. И на такой дельте дом очевидно в режиме прогрева. Ну да ладно.

    Дело в том что расход по гребенке не равен расходу по конденсатору. По тому что у гребенки есть свой циркуль, который прокачивает контура. И помимо этого возможно есть байпасс и/или гидрострелка, про это ничего не сказано.
    Поэтому примерно посчитать можно умножив расход по гребенке на дельту температур по теплому полу.
    15л/мин = 0.9 м3/час
    дельта 10 гр
    если воспользоваться этим инструментом https://valtec.ru/document/calculate/flash.html
    то получаем ровно 11 квт.
    Эта цифра будет адекватна, если кроме теплого пола нет других потребителей тепла (предкондесатора на бойлер, гидрострелки с батарейным контуром и т. д.)

    учитывая погрешность приборов измерения, думаю с вашей машиной все ок.

    конечно нет.

    байпасс на коллекторе открыт или гидрострелка.
    они не теряются, просто идет подмес обратки и подачи.
     
  10. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    382

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    382
    Адрес:
    Новосибирск
    Ага. Потому и КОП холодильный :)
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    7.460
    Благодарности:
    5.380

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    7.460
    Благодарности:
    5.380
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Pop70,
    Leo2
    Извиняюсь.


    Невнимательно прочитал. Начало с геопетель...Конец про градусы с петли ...Оказывается, теплого пола.
    Впрочем, нужно знать расклад по насосам, в том числе.
    Ко всему прочему, в табличке- инвертор. Что изначально требует устаканить хоть что-нибудь.
     
  12. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    382

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    382
    Адрес:
    Новосибирск
    Про это нет ничего. Ну и тогда да - надо определиться по кому считать. По теплонасосу - и тогда дельта на нём и расход через него, или по полу, и тогда и дельты, и расход через него.
    Никакие "средние" тут не катят.
    Далее - что залито в системе?
    Вода? Гликоль? Что?
    Термометры нужны хотябы с точностью до 0.1 градуса, ваттметр, расходомер - тоже хотябы "на 2 цифры". Иначе, результат "от 2х до 4х"
     
  13. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    382

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    382
    Адрес:
    Новосибирск
    Да ладно. Уже понял :)
     
  14. deneeska
    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    145

    deneeska

    Живу здесь

    deneeska

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Kharkov, Ukraine
    Foshan Meidibao китайчик с инвертором и eev.

    Заявлен горшок панас.
    ТС расскажите подробней, что умеет контролл, как работает, громко, тихо, как раскручивается. Фотки тоже приветствуем.
     
  15. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.029
    Благодарности:
    2.756

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.029
    Благодарности:
    2.756
    Адрес:
    Москва
    Не знаю. Думаю, погрешность приборов. Для ТН датчики внутри ТН, для ТП датчики на коллекторе.
    Или как предположил @deneeska, вмешивается термосмеситель.

    Доеду до дома, выложу схему.
     
    Последнее редактирование: 09.12.18