1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,75оценок: 51

Финский дом на кооперативном Озере

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем WildSwan, 06.12.18.

  1. WildSwan
    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    1.103

    WildSwan

    Живу здесь

    WildSwan

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    1.103
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Финский дом на кооперативном Озере
    Приветствую участников форума и читателей данной темы!
    Для тех кто со мной не знаком представлюсь, меня зовут Иван:hello:.
    Для начала пара слов о себе. Я уже достаточно давно "живу" на форуме. С него, в далеком:aga: 2015 году, началось мое увлечение каркасным домостроением, которое в настоящий момент времени занимает достаточно значимое место в моей жизни. Хотя, если быть точным, на форум я попал по ссылке с сайта "Финский домик" Алексея @Porcupine. В то время он был еще только блогом о строительстве первого дома Алексея и сборником очень дельных статей о каркасном домостроении. Как сейчас помню, взахлеб прочитал все статьи одну за одной. Надо сказать написаны они очень грамотным и доступным для новичков языком, так что всем рекомендую! Тогда мне это казалось удивительной кладезью информации о скандинавской школе каркасного домостроения, но каково же было мое изумление когда я попал в каркасный раздел Форумхауса...
    Здесь я сразу понял что это мое, и с тех пор являюсь постоянным участником форума. За это время я познакомился с темами таких мэтров как Темур @Tim1313, Владимир @Росвуд, @V1adislav Воротынцев (которому выражаю отдельную Благодарность за содействие), а также с множеством вдохновляющих, познавательных и даже иногда немного героических тем участников форума, в которых каждый из них рассказывает о том как, превозмогая различные жизненные обстоятельства, по крупицам, маленькими шажками шел к своей мечте!
    К сожалению у меня пока не представилось возможности построить собственный дом, зато на пути к этому я стал достаточно плотно заниматься проектированием каркасников и вот наконец случилось то к чему я так долго и упорно шел - мне представилась возможность самостоятельно построить дом для одного из моих заказчиков, о котором и пойдет речь в данной теме.
     
    Последнее редактирование: 06.12.18
  2. WildSwan
    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    1.103

    WildSwan

    Живу здесь

    WildSwan

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    1.103
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Итак перейдем к непосредственной теме повествования. Речь пойдет о небольшом одноэтажном каркаснике в современном финском стиле. Выглядеть он должен как-то так.
    Красноармейское2виз - Рисунок #3.jpg
    Красноармейское2виз - Рисунок # 2.jpg Красноармейское2виз - Рисунок # 4.jpg Красноармейское2виз - Рисунок # 1.jpg
    Планировка.jpg
    Работы по проектированию дома были начаты примерно год назад и осложнялись тем, что на участке уже имелся готовый фундамент построенный под совершенно другой проект. С тем проектом как, к сожалению, это часто у нас бывает не сложилось. Со слов заказчика, были проблемы с проектированием и за время строительства фундамента стоимость работ по возведению каркаса значительно возросла от изначально оговоренной. В связи с чем было принято стратегически правильное решение приостановить стройку и начать сначала, сохранив фундамент.
    В итоге проектирования удалось разработать удачную планировку и внешний вид дома с минимальными изменениями фундамента.
     
    Последнее редактирование: 06.12.18
  3. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.705

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.705
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Хозяин барин как говорится, но спальня через стенку от сауны плохой вариант.
     
  4. pensika
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.098
    Благодарности:
    8.834

    pensika

    Живу здесь

    pensika

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.098
    Благодарности:
    8.834
    Адрес:
    Псков
    @ZyUbra,
    какая то фиговенькая сауна, думаю 100-110 будет:hello::)]
    @WildSwan, а какой фундамент, а как коммуникации подводить будете?
    В гостиной при больших окнах (почти в пол) большая часть окна закрыта диваном и креслом, эстетика?
     
  5. WildSwan
    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    1.103

    WildSwan

    Живу здесь

    WildSwan

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    1.103
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Думаю, что с другой будет порядка 20, если эксплуатировать сауну в том режиме на который она рассчитана. Это же не общественная баня. Пару часов она греется, еще пару часов там держится температура порядка 100 градусов, после чего залповым проветриванием температура сразу снижается градусов до 30. Не думаю что этого времени достаточно чтобы прогреть перегородку насквозь до не комфортных температур. Но ради интереса можно и посчитать.
    Во всяком случае финский опыт подтверждает мою точку зрения, там в каждом третьем проекте сауна граничит со спальней.
     

    Вложения:

    • сау3.JPG
    • сау2.JPG
    • сау1.JPG
    Последнее редактирование: 07.12.18
  6. WildSwan
    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    1.103

    WildSwan

    Живу здесь

    WildSwan

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    1.103
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Про фундамент пост будет, следите за темой.
    Окна, да, для эстетики фасада.
    Общие габариты без учета крылец и террассы 8650х13575 мм
    Габариты комнат могу в личку кинуть, если интересно. А так по мебели можно легко прикинуть.
     
  7. WildSwan
    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    1.103

    WildSwan

    Живу здесь

    WildSwan

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    1.103
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Наверняка многим будет интересно что из себя представляет проект данного дома, да и вообще каркасного дома, поэтому пара слов об этом.
    Проект делался в программном комплексе Архикад, который, к слову, на мой взгляд наиболее подходит для профессионального проектирования частных домов в частности, и для небольших объектов, где архитектура выходит на первый план перед конструкциями, в общем.
    На первом этапе была разработана детальная трехмерная архитектурная модель, в процессе разработки которой строятся функциональные связи между помещениями, с учетом их назначения, взаимного расположения, расположения дома на участке относительно въезда, дороги, сторон света, растительности. В данном случае, как я уже упоминал выше, этот процесс был дополнительно ограничен наличием готового фундамента. На основе архитектурной модели получаются чертежи раздела АР, в том числе планировка с мебелью и снимки визуализации, которые приведены в посте #2, а также разрезы, фасады, планы кровли, фундамента, размерный план с габаритами комнат и
    размерами простенков, ведомости дверей, окон, ограждений, наличников.
    Разрезы АР.jpg Фасады.jpg
    Детализация модели учитывает реальные размеры материалов, в том числе имитации бруса, оконных рам и дверей и др. Только в этом случае результат строительства будет соответствовать проекту.

    Далее на основании архитектурной модели была разработана поэлементная конструктивная модель каркаса.
    Каркас - Рисунок # 1.jpg Каркас - Рисунок # 2.jpg
    Построение такой поэлементной модели по сути повторяет работу на строительной площадке, только происходит в кресле за компьютером. Я точно также беру доски определенного типоразмера и длины и постепенно устанавливаю их на нужные места. В процессе данной работы выявляется и решается множество вопросов и проблем которые в отсутствии проекта пришлось бы решать на строительной площадке. Результатом постановки и решения данных вопросов и проблем является расчеты элементов каркаса на прочность и жесткость (1 и 2 предельное состояние конструкции) и разработка узлов. На данном этапе также могут быть внесены незначительные изменения
    в архитектурную модель с целью оптимизации конструктива. Это может быть небольшое перемещение или изменение размеров окон, дверей, высотных отметок и пр., которые позволят сэкономить материал или повысить технологичность сборки, то есть сэкономить на производстве строительных работ.
    Далее на основании данной модели оформляются рабочие чертежи, которые уже, непосредственно, используются на стройке
    перек террас.jpg Перегородки.jpg ТЗ фермы.jpg
    На завершающем этапе все ведомости материалов сводятся в общую подробную спецификацию. Подставив цены в эту таблицу можно легко посчитать стоимость материалов, необходимых для постройки дома.
    Спец.jpg
    Дело это надо сказать очень трудоемкое, требующее большого багажа знаний и огромной концентрации внимания на протяжении всей работы. К сожалению, прогресс еще не дошел до того чтобы "нужно только ввести данные, а компьютер за нас сам все сделал", приходится думать и делать. Радует, что в том числе благодаря форуму, с каждым годом люди все больше начинают понимать целесообразность наличия проекта, то на сколько он упрощает, ускоряет и удешевляет и снижает риски строительства. Огорчает, что до сих пор многие недооценивают сложность проектирования и не видят разницы между качественными и некачественными проектами.
     
  8. WildSwan
    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    1.103

    WildSwan

    Живу здесь

    WildSwan

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    1.103
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Первый выезд на объект ясным весенним днем. Совсем недавно сошел снег. Таким предстал перед нами участок и фундамент в конце апреля 2018 года.
    IMG_3916.JPG
    Фундамент представлял из себя железобетонную монолитную плиту толщиной 200 мм, выполненную по слою утеплителя ЭППС толщиной 50 мм на песчаной подушке. Под все стены предыдущего проекта были выполнены ребра шириной 200 мм и высотой 350 мм. Фундаменты под крыльцо при главном входе и террасу также выполнены в виде плит, под опоры навесов на крыльце и террасе выполнены на плите выполнены столбики. В фундаменте были заложены гильзы из трубы ПНД для вводов воды, электричества и канализационная труба.
    Очевидно, что для одноэтажного каркасного дома такой фундамент является излишне массивным, выполненным с многократным перезакладом по прочности, что естественно отрицательно отразилось на его стоимости. Конечно классическая УШП или УФФ были бы значительно экономичнее по стоимости, более энэргоэффективными и ни в чем бы не уступали по надежности. Но к сожалению к моменту как я подключился к данному проекту фундамент был уже выполнен, оставалось лишь придумать как приспособить данный фундамент к новому проекту, комфортному и энэргоэффиктивному использованию с минимальными его переделками.
    Тем не менее нужно отметить, что фундамент оказался действительно сделан вполне добротно, верхняя поверхность ребер даже была отшлифована, перепады по высоте по периметру ребер не превышали 1 см между самой высокой и самой низкой точкой. Геометрия в плане была в порядке, углы прямые, диагонали бьются, размеры соответствуют проектным с точностью до 5 мм.
    IMG_3913.JPG IMG_3914.JPG IMG_3915.JPG IMG_3917.JPG
     
  9. WildSwan
    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    1.103

    WildSwan

    Живу здесь

    WildSwan

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    1.103
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Основной проблемой, требующей инженерного решения, были внутренние ребра фундамента, которые в новом проекте не совпадали с перегородками и являлись бы значительными мостиками холода значительно снижая комфорт и энэргоэффективность. Изначально рассматривался вариант увеличения высоты ребер под наружные стены по периметру фундамента на 200 мм, путем кладки одного рядя КББ. Но в итоге заказчиком был предложен альтернативный вариант - демонтировать внутренние ребра. На этом варианте и остановились. Поскольку по технологическим причинам спилить ребра под корень не получалось, было принято решение укоротить их на 200 мм - максимум, что позволяет подлезть бензорез, но этого как раз было достаточно.
    Для наглядности набросал схему.
    IMG_6558.JPG
    В итоге работы над проектом, также были внесены изменения в конструкцию фундамента:
    - увеличение одного из габаритов на 400 мм;
    - добавление двух столбиков под крыльцо из технического помещения;
    - "перетасовка" столбиков под опоры навеса над террасой.

    Без увеличения длины на 400 мм можно было бы и обойтись, но решение увеличить площадь хозяйской спальни и кухни-гостиной пересилили, тем более, что в данном случае это было сделать относительно просто, за счет того, что плита продолжается под террасу.
    Ну и еще пара схем для наглядности масштабов произведенных изменений фундамента.
    Демонт.jpg Монт.jpg
     
  10. WildSwan
    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    1.103

    WildSwan

    Живу здесь

    WildSwan

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    1.103
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Организацию работ по демонтажу внутренних ребер взял на себя заказчик, Александр. Им, по объявлению на Авито, был найден некий Руслан с бензорезом. Человек оказался вполне себе ответственный и работой его все остались полностью удовлетворены. Без приключений конечно не обошлось. Изначально Русланом сроки выполнения работ были обозначены как один рабочий день (8-12 часов). Всего нужно было спилить, если память мне сейчас не изменяет, порядка 43 мог. м. ребер и 5 столбиков. В оговоренный день Руслан приехал, начал работу, но примерно в середине дня бензорез умер:) В итоге окончание работ было перенесено на другой день, в который он приехал уже с новым аппаратом и благополучно доделал свою работу. Фотографий в в процессе работы к сожалению нет, вот фото в промежутке между первым и вторым заездом.
    IMG_4246_2.jpg
    Остальные работы выполняли своими силами.
    Расширение габаритов фундамента, выполняли путем кладки КББ. Кладка связана с бетонными ребрами арматурой закрепленной в бетонную часть на химический анкер, а в кладку блоков в раствор шва. Вот пара фото процесса
    IMG_4247.JPG IMG_4252.JPG
    Новые столбики на плите заливали из бетона. Предварительно в плите были просверлены отверстия в которые на химический анкер закреплены арматурные стержни.
    IMG_4249.JPG
    Столбики под новое крыльцо выполнены по классической схеме - вырыт котлован глубиной порядка 80 см, далее порядка 20 см песка с уплотнением, потом уложен утеплитель ЭППС, на него две монолитные бетонные подушки 200х600х600 с выпусками арматуры, далее керамзитобетонные блоки для заборного столба с заполнением полости бетоном и обратная засыпка песком. Фото процесса к сожалению, нет.
    Зато есть несколько фотографий результата.
    IMG_4253.JPG IMG_4257.JPG IMG_4259.JPG IMG_4250.JPG
     
  11. WildSwan
    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    1.103

    WildSwan

    Живу здесь

    WildSwan

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    1.103
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Работы по фундаменту были произведены в середине июня 2018 года, далее следовала подготовка к строительству (заказ материалов, окончательное согласование всех договорных, технических и бытовых вопросов) и в конце июня были доставлены сухая строганая доска на каркас и дюймовка на обрешетку, укосины и другие вспомогательные нужды.
    IMG_4531.JPG IMG_4532.JPG
    Первые два рабочих дня потратили на подготовку строительной площадки.
    В процессе подготовки строительной площадки из опалубки фундамента был сооружен стол для торцовки досок, с навесом от дождя.
    IMG_4523.JPG IMG_4528.JPG
    Навес для материалов, под который были перенесены все материалы, которые складировались в бытовке, расчищена и подготовлена к проживанию сама бытовка, проведено электричество, освещение.
    IMG_4620.JPG
    Ну и наверное стоит познакомить читателей с нашей бригадой, работу которой Вы увидите в данной теме. И заодно выразить еще раз благодарность коллегам.
    Работали втроем. По центру, собственно, Ваш покорный слуга - главный идеолог, автор проекта, технический специалист, организатор и вдохновитель всего мероприятия. Слева от меня Ахмед - человек-выносливость, самый опытный член команды, за годы работы знакомый со всеми видами физического труда, гражданин Узбекистана, участвовавший в реальных боевых действиях. Справа Роман - карпентер на стиле, обладатель отличного набора профессионального инструмента которому, во многом, мы обязаны успехом строительства, и просто душа компании, всегда готов поддержать беседу, разрядить атмосферу шуткой.
    А.jpg IMG_4909.jpg Р.jpg
    Надо сказать работали все равноценно, никакого разделения по рангам на начальников и подчиненных и типам работ не было, каждый выкладывался по полной на благо общего дела.
     
  12. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.611

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.611
    Адрес:
    г. Москва
    Пару "тупых" вопросов.

    Ок, дом на уже существующем фундаменте. Какая разница где перегородки, если дом одноэтажный и крыша выполнена фермами? Коммуникации -это важно, написано, что есть их ввод, но на фото фундамента - не видно, где их "вывод":no:
    .

    Пардоне муа :hello:, но пазл не складывается.

    И, зачем крыша террасы - решена фермами, да ещё и с приподнятым верхним поясом :faq:.
     
  13. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.872
    Благодарности:
    9.185

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.872
    Благодарности:
    9.185
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И от меня третий "тупой вопрос":
    А чего ригель снаружи? :)
     
  14. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.611

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.611
    Адрес:
    г. Москва
    Вроде внутри:
    Каркас - Рисунок # 2.jpg
    А, если речь про торцевые стены, то это больше похоже на фермы, прибитые к стойкам.

    Видел у финнов такие варианты, например:
    20120303_104538 - Version 2.jpg
    Но, смысл решения - не очень понимаю. Две фермы выкидыватся в небо, взамен на небольшое упрощение сборки стен.
     
    Последнее редактирование: 12.12.18
  15. WildSwan
    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    1.103

    WildSwan

    Живу здесь

    WildSwan

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    1.103
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Постараюсь объяснить
    От заказчика изначально были поставлено 2 жестких требования:
    - минимальные изменения в фундаменте
    - наличие 3 спальных комнат - одной хозяйской и двух детских/гостевых для почти взрослых детей, которые уже не каждые выходные проводят с родителями.
    Это, естественно, помимо кухни-гостиной, прихожей, сауны с душевой, технического помещения, кладовой, котельной и туалета при входе.
    Вводы коммуникаций на фото, действительно, видны не явно, ниже на схеме показал их расположение.
    Зато явно видны фундаменты под крыльцо и террасу. Таким образом расположение прихожей, кухни-гостиной и котельной достаточно жестко привязано к фундаменту (на схеме обозначены кругами).
    IMG_6564.jpg
    Оставалось, с учетом вышесказанного разместить остальные необходимые помещения, что и было сделано. При этом естественно были рассмотрены различные варианты, неоднократно вносились правки, в итоге этой работы заказчиком был выбран оптимальный по его мнению вариант.
    И, надо сказать, это один из немногих случаев, когда я полностью согласен с заказчиком, с учетом данных условий это действительно оптимальный вариант. :super:

    Тут две причины.
    - это самый простой и технологичный способ организации навеса над террасой
    - внешний вид. Так получается более аутентично, дань финскому стилю и традициям - там в последнее время это самый распространенный способ, хотя безусловно другие тоже встречаются, особенно в домах из клееного бруса.
     
    Последнее редактирование: 12.12.18