1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Реконструкция ВРУ и электропроводки многоквартирного здания

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Zoomov, 04.12.18.

  1. Zoomov
    Регистрация:
    20.12.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    4

    Zoomov

    Живу здесь

    Zoomov

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    4
    Реконструкция ВРУ и электропроводки многоквартирного здания
    И снова здравствуйте... недавно на моей улице произвели модернизацию линии, заменили голые алюминиевые провода на СИП, столб у дома имеет повторное заземление жалкой катанкой. Посему решил снова поднять вопрос о заземлении. Напомню свою ситуацию: дом старый 1900г. два/три этажа, несколько подъездов, в подъездах по две-четыре квартиры на этаж. В доме есть ВРУ, в которое приходит 4 провода (3 фазы и НОЛЬ) со столба и стальная полоса 40мм от мега-качественного контура заземления, закопаного мною лично возле дома.
    Вопрос №1. Можно ли в ВРУ дома соединить НОЛЬ и ЗЕМЛЮ (с 40мм полосы), далее проложить отдельный провод (скажем алюминий 16мм) в свой подъезд, откуда взять ЗЕМЛЮ в квартиру (в квартире сделан ремонт, разведена трехпроводка, ЗЕМЛЯ в ожидании или быть везде отключенной, или подключенной к ВРУ дома)? И в дальнейшем таким же образом раздать ЗЕМЛЮ остальным жильцам дома.
    Вопрос №2. Нужно ли делать СУП и ДСУП?
     
    Последнее редактирование: 04.12.18
  2. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    16.421
    Благодарности:
    11.758

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    16.421
    Благодарности:
    11.758
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Напомню тогда и уже прозвучавшие ответы. Поскольку дом многоквартирный, все эти вопросы должны быть раскрыты в проекте. Выполненном организацией с допуском СРО на проектирование. И реализована модернизация организацией с допуском СРО на монтаж
     
  3. Zoomov
    Регистрация:
    20.12.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    4

    Zoomov

    Живу здесь

    Zoomov

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    4
    Спасибо за юридическую сторону вопроса. Можно ответить/обосновать с технической? что можно, что нельзя и почему?
    Ранее одной из основных проблем было наличие голой алюминиевой линией вместо СИП. Сейчас она решена.
     
  4. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    16.421
    Благодарности:
    11.758

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    16.421
    Благодарности:
    11.758
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Это ответит проектировщик после обследования объекта на месте
     
  5. Zoomov
    Регистрация:
    20.12.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    4

    Zoomov

    Живу здесь

    Zoomov

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    4
    Я привел исходные данные так подробно, как мог. Возможно, у Вас возникли какие-то уточняющие вопросы? Или это ситуация настолько сложная, что до её технического обсуждения в этой теме не стОит опускаться?
     
  6. АСЗюзин1950
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.113
    Благодарности:
    1.386

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.113
    Благодарности:
    1.386
    Адрес:
    Москва-Жуков-Кремёнки-Заокск-Пущино-Лос-Анджелес
    Отвечаю по тексту письма:
    • Здравствуйте!
    • ВЛИ, в отличии от ВЛ, имеет PEN, что не может не радовать;
    • Теперь у Вас во ВРУ есть - PEN который после повторного заземления на супер-пупер-мега заземлитель даст Вам и PE @ N;
    • Вы не "соединяете", а разделяете PEN по всем правилам, которые Вам известны и которые не известны Вам. 16 квадратов по "люминю" - это то, менее чего никак и никогда нельзя, а Вы уж не поленитесь глянуть на сечение фазных и не экономьте "на спичках";
    • Делаете пяти проводную распределительную сеть по всему дому, реализуя требуемый (TN-C-S) тип заземления;
    • Ставите на вводе в каждую квартиру электромеханическое селективное УЗО, которое называют "противопожарные", но его предназначение несколько (совсем) иное - Вам надо сохранить вожделенный тип системы заземления;
    • Реализуете основную систему уравнивания потенциалов, для чего требуется сечение PE-проводника, как правило, не более 25-ти квадратов по меди. Это прокладывается, обычно, по стояку водоснабжения;
    • Реализуете ДСУП, чего ранее делать никак нельзя было.
     
    Последнее редактирование модератором: 04.12.18
  7. Zoomov
    Регистрация:
    20.12.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    4

    Zoomov

    Живу здесь

    Zoomov

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    4
    Спасибо за ответ!
    Да, да, я имел в виду разделение на PE и N таким образом и 16 по алюминию или 10 по меди это минимум имел в виду, естественно возьму пожирнее по возможности.
    ОСУП тоже сделать вроде бы реально.
    Далее вот уточнить хочу - на данный момент PE я могу дотянуть (условно) только до своей квартиры, ДСУП тоже только в своей могу сделать. УЗО противопожарное, соответственно, только у себя имеет смысл ставить. Если у других квартир (на данный момент) останется двухпроводка без ДСУП и противопожарных УЗО, то что?

    Скажем так, это как-будто в "новострой с ЗЕМЛЕЙ" заехали 5 соседей и 1 из них сделал трехпроводку, а 4 двухпроводку.
     
  8. АСЗюзин1950
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.113
    Благодарности:
    1.386

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.113
    Благодарности:
    1.386
    Адрес:
    Москва-Жуков-Кремёнки-Заокск-Пущино-Лос-Анджелес
    Если говорить в общем, то:
    • Без основной системы уравнивания потенциалов не может быть речи о защитном отключении;
    • ДСУП требует тип системы заземления TN-C-S, как минимум;
    • Если соседи умудряться взять "ноль" с вашего PE, то TN-C-S накроется медным тазом, о последствиях говорить не буду.
     
    Последнее редактирование модератором: 04.12.18
  9. Zoomov
    Регистрация:
    20.12.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    4

    Zoomov

    Живу здесь

    Zoomov

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    4
    не очень понял первое - без ОСУП нельзя ставить УЗО или что Вы имеете в виду?

    второе - так точно, знаю, поэтому до сих пор и не сделано.

    по поводу второго - знаю, правилами запрещено после разделения PEN на PE и N в дальнейшем их где-либо соединять. Соответственно, сосед, выполнивший сие действие уже нарушитель (как минимум совместно со мной). Но я, вроде, всех тут контролирую.
     
  10. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.680
    Благодарности:
    6.800

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.680
    Благодарности:
    6.800
    @Zoomov,
    :hndshk:
    Разница в ИЖС и МКД
    Напрягите УК, возможно у вас изначально запроектирована TN-C-S и есть приличная земля
     
  11. Zoomov
    Регистрация:
    20.12.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    4

    Zoomov

    Живу здесь

    Zoomov

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    4
    Аксиома: никого здесь напрячь невозможно, приличной (никакой) ЗЕМЛИ здесь нет.
    Можно лишь одно, чего я здесь и добиваюсь от Вас всех:
    - сформулировать ПРАВИЛЬНУЮ последовательность действий и условий
    - часть из них выполнить своими силами, часть силами ЖКС, часть силами РЭС.

    На данный момент, согласно мнению тов. АСЗюзин1950, возможно:
    - в ВРУ здания выполнить повторное заземление входящего PEN на закопанный супер пупер контур;
    - после этого выполнить разделение на PE (минимум 16кв мм по алюминию) и N, более их нигде никогда не соединяя;
    - далее провести PE (в свой) подъездный щит, откуда взять PE (в свою) квартиру;
    - установить противопожарное УЗО для (своей) квартиры;
    - выполнить ОСУП и для (своей) квартиры ДСУП;

    Прошу по существу, технически аргументированно, покритиковать/прокомментировать этот порядок действий.

     
  12. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.562
    Благодарности:
    6.618

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.562
    Благодарности:
    6.618
    Адрес:
    Рязань
    Вопрос: КТО и на основании ЧЕГО будет производить все эти действия?
     
  13. Zoomov
    Регистрация:
    20.12.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    4

    Zoomov

    Живу здесь

    Zoomov

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    4
    пардон,
    Производить все эти действия будет компания, которую выберет УК, после собрания жильцов бла бла бла. На основании проэкта, который составят их же спецы, затем утвердят согласуют и т д и т п.
    Какое это имеет отношение к действиям, которые необходимо произвести?
     
  14. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.731
    Благодарности:
    7.669

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.731
    Благодарности:
    7.669
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Только в моём поселении есть пара многоквартирных домов, ни к чему не относящихся и полностью обслуживаемых жильцами.
     
  15. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.562
    Благодарности:
    6.618

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.562
    Благодарности:
    6.618
    Адрес:
    Рязань
    Там реконструкцию делали БЕЗ проекта и САМИ жильцы?