Проконсультируйте по теплому полу - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если бы я думал как все, то строил типовой дом и не задавался бы этими вопросами! Здесь Вы абсолютно правы!

Просто хочется понять. Если хватит 50мм эппс, то зачем платить больше? Я строю для себя, а не заказчику! И трачу свои деньги, а не деньги заказчика!

Есть такая вот информация, которая тиражируется всеми без раздумывания:

Толщина изоляции[мм]:
Пол над отапливаемым помещением, в котором температура воздуха не ниже 18ºС - 30
Пол над отапливаемым помещением, в котором температура воздуха не ниже 10-17ºС - 50
Пол над отапливаемым помещением, в котором температура воздуха не ниже 0-10ºС - 70
Полы над неотапливаемыми помещениями - 100
Полы на грунте в цокольном или подвальном этаже с заглублением менее 1.5м - 120
Полы на грунте в цокольном или подвальном этаже с заглублением 1.5м и более – 60

Мне кажется, что эти показатели не охватывают весь спектр возможных ситуаций, а именно моей! Например ситуация когда:

- Полы на грунте в цокольном или подвальном этаже с заглублением менее 1.5м – 120мм.

Т. е. не имеет значения, перекрыт ли цоколь или полы в подвале, который ниже глубины промерзания. Есть ли утепление стены, фундамента, отмостки? Есть ли ВТП?

 

это значит утепление стен плохое, посмотрите тепловизором любой дом, окна основной источник потерь. панорамные дома на берегу океана, или в испании не канают чтоб на них всем ровняться.
в административных зданиях никто потери не считает.
а чтобы не мечтать надо брать и считать потери, тогда все понятно.

 

Я не физик и не теоретик. Предположим, что я лежу на листе ЭППС 50мм, который лежит на грунте с температурой 4гр., а через день перешел полежать на эппс 100мм, который лежит на этом же грунте с температурой 4гр. Буду ли я ощущать разницу? Если не буду, то Вывод - я не теряю своего тепла?!, а значит при перепаде температуры 36-4=32гр. ощутимых потерь тепла нет?

 

Тогда Вы все равно ничего не поймете - кладите 100 мм и не дурите себе и другим голову

 

Где найти методику определения теплопотерь через окна, которая учтет следующее:
1. профиль окна
2. количество камер стеклопакета
3. заполнение различными газами
4. специальные покрытия
5. специфику установки окна.
Старые методики учитывают, что вы живете в СССР и вставляете окна в деревянных рамах, которые на зиму утепляете проклейкой, смоченной в мыльном растворе бумажной лентой

 

Возможно кто-то из заходящих в тему возьмется посчитать Вам теплопотери, ждите.
Если не физик и не теоретик, берите ППС 14 и кладите 100 мм. Или, согласно Выше приведенной Вами информации,

А на чем Вы будете лежать, выбор за Вами. Я Вам по другому скажу- спать на земле на матрасе теплее, чем на одеяле. Хотя, в момент укладывания, Вы разницы и не почувствуете.

 

Запрашиваемые Вами показатели обязаны предоставлять оконщики на окно (раму), на стеклопакет- производители стеклопакета.
Либо оконщики сразу дают приведенное теплосопротивление конструкции.

 

Закажите в проектном бюро, может выйти дороже сотки утеплителя.

 

Спасибо, что объясняли, объясняли…….. объясняли, а я дурик ничего не понял!). Я понимаю, что Вы для себя делали 100мм и мне того же советуете, но по мне так себе аргумент.
Для себя я понял, что люди мыслят «тезисами» и «формулировками», которые где то прочитали. А это уже ЗНАНИЯ, которые они будут отстаивать. Зачем углубляться, морочить себе и другим голову! Бери и пользуйся)

 

Вы не смогли разобраться с таблицами?

Чтобы узнать интересующий Вас параметр нужно задать несколько значений, Твн - Тнр - % влажности
Для понимания

Выбирайте среди кадовских расчётных программ, например Allklima

 

@Markch, Предпочитаю использовать чужой и свой опыт и ни что не подвергать сомнению.

 

Вы большой молодец! А я вот ни как не могу понять необходимость переплаты в 70 т. р., поэтому и пришел сюда спросить, чем обоснованнее 100мм чем 50мм! Вы делали 100мм и спасибо Вам за вашу рекомендацию. Но хочется знать зачем надо утеплителя 100мм, если я уже утеплил цоколь, утеплил отмостку. Если полы по грунту который будет + 3гр, а стяжка пола +35гр. И весь перепад будет меньше 40гр. Разве 50мм ЭППС ни даст достаточной защиты от теплопотерь из стяжки в грунт?

 

@Markch

Вот вам таблица толщины утепления под фундаментом/плитой (B,C,D) на земле. Т. е. например при утеплителе с коэффициентом утепления 045 нужна минимальная толщина 60мм, с 035 45мм итд.



Эти цифры добыты вот этим путем и являются нормативами для ВТП в Европе. Эта таблица была взята из DIN EN 1264-4

Сопротивление требуемой изоляции является результатом простого отношения, а именно свойства изоляции, деленного на толщину изоляции, то есть:

R = d / λ

Изолирующее свойство также называют теплопроводностью и принимает в качестве так называемого значения лямбда (значение λ) единицу ватт на метр на Кельвин Вт / (м · К). Если теперь ввести толщину изоляции в метрах, можно получить тепловое сопротивление (м²К) / Вт с соответствующим расчетом.
Теплопроводность изоляционных материалов:
Изоляция и Вт / (м · К)

Пенополистирол: 0,04
Минеральная вата: 0,04
Древесноволокнистая изоляционная плита: 0,045
Минеральная изоляционная плита: 0,045
XPS твердая пена: 0,04
PUR жесткая пена: 0,025
Целлюлоза: 0,04
Перлит: 0,05
Пенька / лен: 0,04
Пеностекло: 0,04
Балласт из пеностекла: 0,12

Из простого соотношения R = d / λ теперь можно рассчитать какая вам тольщина нужна. Но можно и просто взять цифры из таблицы.

 

@Markch, на каждое окно идет своя спецификация,
из того что мне понравилось алюминиевые окна, раздвижные двери, но там цена была полтора ляма за остекление дома примерно как у вас размером. и долар был по 26. реально от окон не веет холодом. .

 

Т. Е. в Европе под ВТП кладут 50мм ЭППС?