1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Обсуждаем РТО, Предконденсатор и пр. навороты фреоновой системы

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем дед марос, 09.11.18.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.966
    Благодарности:
    8.466

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.966
    Благодарности:
    8.466
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @faids,
    Да блин, в соседней теме дал расклад по гео ТН.
    На чем экономить? Теплообменниках?
    Корпусе? Контроллере?
    На компрессоре АС, сэкономить не получится. ДС элементарно легче и меньше.
    Вся разница в 100 тысячах, дс против ас - стоимость частотника. Зато спалить компрессор в разы сложнее.

    Перелив и старт- стоп, это только промежуточный ПТО или качать в два раза больше.
    Воздушка и старт-стоп, с тепловыми напорами
    всегда в 10-12К против 6-8К в среднем у инвертора - это единичка к КОП
    или минус 25-30% от необходимой мощности ТН.

    Экономии никакой нет. Есть только чувство неудовлетворенности.
     
  2. faids
    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.011
    Благодарности:
    795

    faids

    Живу здесь

    faids

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.011
    Благодарности:
    795
    Адрес:
    Тамбов
    Мои темы на форуме состоят из 2х частей - я хотел в перспективе себе домой ТН сделать из сплита врезав ПТО в линию жидкаря и снимая часть мощности

    Тут пригласил меня шеф и задал вопрос "про ТН знаешь?" - говорю "слышал" - "разберись как это работает и как нам постепенно перевести на ТН те объекты что сейчас на электрокотлах" - говорю "купить ТН и поставить"

    Он в ответ рассказал про коллег с Украины которые подобный проект реализовали из говна и палок практически нахаляву... Но подробностями не делятся по ряду причин...

    Вот говорит "разберись и жду от тебя план действий" что надо, каким путем пойдем и все такое...

    Доброжелателей хватает, поэтому отмазаться не получается - в свободное от работы время приходится изучать тему и разбираться...

    После того как определюсь - выделят бюджет на запчасти, инструмент и пару бойцов из эксплуатации

    Конечно хочется минимизировать время затраченное на предварительном этапе, так как денег за это не платят
     
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.966
    Благодарности:
    8.466

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.966
    Благодарности:
    8.466
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Из этого, только одноразовое что-то можно сделать.

    На ум, приходит только перелив на кожухотрубе. Это на 6-8квт получается без танцев.
    Дальше либо умножением, либо путный ТН начнет существенно экономить на стоимости владения.

    Воздушка это только б. у. дешевле выйдет. Самосбор в любом случае дороже оптовых цен заводских сплитов.

    ДХ пробуйте, это тема сделать дешевле и лучше фабричного гликоля.

    Самосбор на гликоль - тут можно сэкономить. Но это уже полноценный ТН...и из говна его не собрать.
     
    Последнее редактирование: 01.01.20
  4. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    1.990
    Благодарности:
    1.852

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    1.990
    Благодарности:
    1.852
    Адрес:
    Одинцово
    Вы хотите не понимая, Взлететь.
    Но не учитываете одного, если оно не поплывет, то первый вопрос к вам, Почему, ?,
    а тему то вы так и не покурили, и ХЗ что ответите?
    И палки теже вам вставят, сами знаете куда.
    По этому потратьте неделю на чтение в тишине, будет больше пользы, и листок с ручкой, рисуйте то что прочли. Будет полеезнее, уроки ИЗО вспомните.
    Будет и толк и польза. Потом приходите, поможем если будут ошибки.
    Ведь щас ваша мнимая экономия вам ничего не дает, не вплане структуры не вплане слов, если вы простые вещи не можете схватить, то о всей системе вообще еще рано говорить, а темболее о супер режимах и экономии.
     
  5. faids
    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.011
    Благодарности:
    795

    faids

    Живу здесь

    faids

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.011
    Благодарности:
    795
    Адрес:
    Тамбов
    1) это главный приоритет - у нас половина объектов на обводненных песках - т. е вода на 2-4 м, скважина бурится мотобуром и насос Ручеек за 1000р и 225вт даёт 1м3/ч

    2) воздух-вода старт-стоп наружник 18-24 БТУ стоит 35-40 рублей, ПТО 10, ЭТРВ 5, мелочевка ещё 5 - т. е. хозспособом 60+ - купить такой дешевле 130-150 не встречал

    Это если на продажу добавляется куча расходов - для себя все чуть проще

    3) гликолевым контуром в земле у нас вряд ли будут морочаться - много ограничений начиная со статуса земли
     
  6. faids
    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.011
    Благодарности:
    795

    faids

    Живу здесь

    faids

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.011
    Благодарности:
    795
    Адрес:
    Тамбов
    Не хочу. хочу разобраться, готов учиться...
    Читаю, рисую и не только на листке - в автокаде схемы готовлю для обсуждения
    Так и сделаю - на днях доберусь на работу до компьютера, сформирую целостное видение (ТЗ, схемы, вопросы) и буду благодарен за помощь
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.966
    Благодарности:
    8.466

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.966
    Благодарности:
    8.466
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Не хочу вас расстраивать.
    Подключите свой ручеек через электросчетчик.

    С переливом, в теме про РТО точно делать нечего.
    Я бы вам не советовал браться за прочие навороты системы. На самом деле, не всё так просто, как выглядит на первый взгляд.
    Даже удачную систему, приходится тестировать на утечку и прочие аварии.
    Она должна пройти тест дурака.
    Начните с 12-18 сплита инверторного. Тупо ПТО выше внутреннего блока ставите на газовую трубу.
    Воду поднять не проблема.

    И не пудрите себе мозг.
    Перелив, требует постоянного внимания. Это как печка на месяц-квартал. Минимум - фильтра менять.
    Максимум - скважину чистить. Перелив, система, где есть вода и нужно много квт. Понятие много, зависит от вашего дохода.
     
  8. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    4.345
    Благодарности:
    3.299

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    4.345
    Благодарности:
    3.299
    Адрес:
    МО
    Мне вот интересно, что будет, когда компрессор издохнет на дх. Это же надо всю систему промывать от паленого масла или в сам геоконтур масло не просачивается и промывается только ТН до масло-отделителя?
    Тут случайно наткнулся на тему холодильщиков по промывке системы и там еще та жесть. Люди какие-то системы специальные для промывки городят.
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.966
    Благодарности:
    8.466

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.966
    Благодарности:
    8.466
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Зачем сгорит?
    Если количество фреона в системе, Более чем 3-4 объемные части масла, просто ставится отделитель масла.
    Ничего сверхестественного, в ДХ нет. Напротив, это самая простая система.
    Единственная проблема, как получать перегрев и контролировать вентиль.
    Дед Мороз использует заранее зашитый алгоритм.
    Есть система с контролем переохлаждения в конденсаторе.
    Мне придется идти либо по второму пути, либо применить одну хитрость.
     
  10. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    1.990
    Благодарности:
    1.852

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    1.990
    Благодарности:
    1.852
    Адрес:
    Одинцово
    Может масло не долили., и масло-отделитель залип, или еще какой мух в систему залетел, при монтаже и закупорил чего то там, :|:. мыж не в хирургии и то, там бывает скальпеля оставляют в пациенте (
     
  11. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    2.911
    Благодарности:
    2.429

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    2.911
    Благодарности:
    2.429
    Адрес:
    Самара
    Действительно, зачем они это делают? :)]
    А чем ДХ отличается от обычного воздухоохладителя в принципе? Та же трубка, только длиннее. Тем же способом при желании и промывается. Как правило, именно горит обмотка если нет нормальной защиты электродвигателя. Потому что сначала появляется межвитковое замыкание, и это уже повод сработать защите. От кислоты ставят фильтра, а горелое масло получается от перегрева компрессора скорее.
     
  12. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    2.911
    Благодарности:
    2.429

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    2.911
    Благодарности:
    2.429
    Адрес:
    Самара
    А ещё нужно счетчик воды поставить, потому что на 5-7м подъёма и производительность не куб скорее всего будет, а меньше;)
     
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.966
    Благодарности:
    8.466

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.966
    Благодарности:
    8.466
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    С частотником, именно зажарить компрессор, нереально.
    Хотя сломаться он может.
     
  14. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    2.911
    Благодарности:
    2.429

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    2.911
    Благодарности:
    2.429
    Адрес:
    Самара
    Его и без частотника именно зажарить нереально. В кондеях зажаривается, потому что там нет никакой защиты. Если есть даже элементарный автомат защиты электродвигателя, правильно подобраный, то сработает при превышении тока
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.966
    Благодарности:
    8.466

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.966
    Благодарности:
    8.466
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Не сомневаюсь.