Обсуждаем РТО, Предконденсатор и пр. навороты фреоновой системы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Эти 7% в любом случае, хоть с РТО, хоть без него будут крутиться, только без РТО это тепло выделится на выхлопе ТРВ. Так что, на КПД вряд ли заметно повлияет, только немного сдвинется рабочая точка.

 

Если не переохлаждать жижу другим способом, то да. А если переохлаждать, или\и использовать детандер, то нет.

 

Вот и выкидывайте.
Я знаю лишь одного, который действительно использует тепло отходящего фреона и греет тамбур.

Никакие 7% компрессора никуда не деваются.
Жидкий фреон, после конденсатора, имеет температуру пусть 30С.
И это тепло идет в испаритель. Т. е. из испарителя, берется тепла меньше на количество тепла, принесенного фреоном.
Что есть РТО ? Это РЕГЕНЕРАТИВНЫЙ теплообменник.
Перегревая газ после испарителя, теплом жидкого фреона - мы охлаждаем жидкий фреон. И это тепло вернется из испарителя.
Ничего и никуда не денется. Просто существенно вырастет эффективность работы испарителя.
В реальной жизни, выигрыш составляет 1-2К. Кипит выше, забирая абсолютно тоже количество тепла из испарителя.
Всякие свойства газов, сюда постольку поскольку.
Речь идет только об эффективности испарителя.
И особливо, для инвертора. Где в режиме половинной мощности, выигрыш от использования РТО = выноса перегрева из испарителя, достигает 3-4К.
Впрочем, инвертор здесь не в почете.

 

Нет. Не меньше, а больше.

 

Это как ? Объясните на пальцах.

 

Как-как... Мы это уже обсуждали, в этой же теме.
Теплоприток в испаритель идёт от воды, к нему прибавится тепло от горячего фреона, вливаемого из жидкостной линии через дюзу РТО.
Теплоприток от воды идёт через поверхность пластин, а от фреона - в объёме, не отъедая полезную поверхность пластин.
Температура жидкости в испарителе определяется только давлением, при котором происходит кипение.
Нет причин для уменьшения теплопритока от воды.
А с фреоном тепло добавляется.
Раз вошло его больше, то и выйдет его, естественно, не меньше, а больше.
В виде бОльшего количества пара.

 

Чето-то не сходится.
Нормальные люди, считают массовый расход. Слово больше газа - не уместно.
Тепло для просушки = перегрева, где берется?
Внутри или снаружи стенки теплообменника?

 

Почему не уместно? Массовый расход -он и есть "больше-меньше газа" при равных условиях (давление, температура).
Тепло для просушки в залитом испарителе?
Нигде.
Как сушить?
Ну мы же тоже уже говорили, что газ без жидкости легко "сушится" хоть на потерях.
А отделитель жидкости - это потери давления. Из него и дует уже сухой газ.

 

Это у вас потери 5К?
В общем, на то он и регенеративный теплообменник. Сколько заберем от жидкости до испарителя, ровно столько отдадим на доиспарение остатков жидкости = перегрев газа после испарителя.
Производительность испарителя, с обеих сторон стенки не меняется. От слова абсолютно.
Меняется лишь эффективность его работы = степень залива.

Вопрос же потерь, закладывается на этапе проектирования. Нет никаких проблем поставить хоть 120 пластин, хоть сделать двухдюймовой трубой.
Надо ли заморачиваться на малых мощностях - это другой вопрос.
Наиболее универсальным решением для малых мощностей, является докипатель.
Затем "дудка"= труба в трубе.
И лишь для серьезного аппарата, за серьезные деньги, поставлю полноценный РТО.

 

У @Gaunt, тот случай, когда перелив работает от температуры входящей воды 5С. Снимает при этом 3С

Понятное дело что он хочет обезопаситься от гидроча и устанавливает последовательно два ПТО плюс РТО. Цель - по максимуму снять все от воды и остаться в плюсовой зоне кипения.

Сама идея, для его условий, использовать два ПТО последовательно обвязанных по фреону хороша.
Я думаю что по воде, эти же самые ПТО, должны быть обвязаны параллельно. Расходы воды через каждый ПТО по расчету.

В таком варианте, можно будет отказаться от РТО и повысить реальный КОП системы. А так-же, уменьшить расходы на прокачку воды.

 

Доиспарение не равно перегрев. Перегрев - ЗЛО.
Степень залива от РТО никак не зависит. Как и требуемый массовый расход.
Залитый испаритель требует отделителя жидкости.
Отдавать тепло с жидкаря энергетически намного выгоднее наружу, без захода на низкую сторону.
РТО лишает такой возможности.
Докипатель должен работать на воде/рассоле.
"Докипатель на жидкаре" = РТО.
Это рецепт максимального КОП.
Остальное - персональная "вкусовщина", и заведомое снижение эффекктивности машины

 

Не просто 2 ТО, а через отделитель жидкости после первого, главного испарителя.
В пейнте как-то так

 

Нет. Как раз проблема по воде, качать много не выгодно - насос кушает. Если тупо делать ПТО шире, а именно параллельно по воде есть шире - падает скорость протока и эффективность теплообмена.
Поэтому два-три последовательно на минимальном протоке оптимально.

 

Для чего нужен перегрев?
раз оно такое зло - зачем используют ТРВ с перегревом 5К?

 

Докипатель не будет работать без поступления туда тепла.
Я реально смотрю на жизнь. Переохладить фреон, в большинстве случаев - некуда или по деньгам никогда не окупится.
Прогонять через докипатель ту же воду из скважины - бред.
Ибо получается обычное последовательное подключение.