1. Строите дом в Подмосковье? Нужна гидроизоляция подвала?

    Подарим продукцию в обмен на видео-отзыв! Пишите нам на product@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Spartherm Varia 2R 100H и конвекционный короб своими руками

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем АлексейЕктб, 22.11.18.

  1. АлексейЕктб
    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    3.315
    Благодарности:
    13.930

    АлексейЕктб

    Живу здесь

    АлексейЕктб

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    3.315
    Благодарности:
    13.930
    Адрес:
    Екатеринбург
    В проекте, высота дымохода на 60см выше высоты вент каналов. Но, у меня не хватило пары керамических вставок и несущих кубиков во время монтажа. По этому, та временная надставка из однослойки высотой 50см, сразу решила проблему. Так почему бы ее не сделать из сендвича и поднять еще выше?
    Это в любом случае проще и дешевле, чем опять связываться с керамикой и городить составной дымоход с верхним комплектом от Шидель.

    Что значит, "такого ничего нет"? Единственное что у меня сделано с отходом от инструкции, то что у меня нет верхней фирменной плиты Шиделя.
    И чем это чревато?

    Какие советы раздавать? Я как раз в самом начале ролика ясно объявил, что никого учить в этом ролике не собираюсь, т. к. не являюсь специалистом в этой области.

    Почему же я должен помечать свои ролики "НЕ повторять! Опасно!", если у меня нет уверенности в том, что где то я накосячил так, что прям стало опасно?

    Алексей, так это не работает. Нет у меня никаких схем. Вы как эксперт, безо всяких схем, увидели какие то косяки. Так почему нельзя о них сказать просто, своими словами?
     
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    24.055
    Благодарности:
    10.633

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    24.055
    Благодарности:
    10.633
    Адрес:
    Москва
    Что за проект такой? кто составил и кто утвердил?
    Это полностью не верное решение!
    Так верхний комплект монтировать не допустимо!
    Отсутствием гарантии, разрушением и не корректной работой.
    Вы говорите "Ленин, а подразумеваете - "Партия..."
    Говорите, "Не эксперт", но призываете повторять свои заморочки...
    Конечно не сравнишь по степени опасности повторения с прыжками с крыши, но чревато выходом дымохода из строя и опасностью финансовых потерь и ущерба "живой силе противника".
    Просто без вашей схемы вы еще больше будете увиливать и утверждать что этоя не понял...
    Давайте посмотрим, на реакцию.
    И что сделано не так:
    1. Устойчивость сооружения оставляет желать лучшего;
    2. Перекрыты каналы проветривания;
    3. Влага из каналов проветривания может попадать в утеплитель сендвича;
    4. Сендвич не защищен от проникновения влаги с плиты;
    5. Без верхнего комплекта гарантий на систему нет.

    Дальше уже размышляйте, чем это чревато и нужно ли хоть кому-то повторить такой "подвиг".
     
  3. pro100filja
    Регистрация:
    15.04.16
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    117

    pro100filja

    Живу здесь

    pro100filja

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.16
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    117
    @АлексейЕктб,
    идея наращивания керамического дымохода сэндвичем имеет место быть
    но в общем, неправильно Вы все сделали:

    1) неверная стыковка трубы из нерж. стали с керамикой (хотя в принципе ни один производитель не разрешает наращивать керамику нержавейкой)
    - дымоход керамический - это монолит. при любой допустимой нагрузке он никуда не сыграет, соответственно не треснет, не лопнет, не будет крошиться...
    устанавливая стальную трубу с прямой опорой на керамику, Вы нарушаете этот принцип
    внутр. стальная труба, опираясь на керам. гильзу, будет ее давить, скалывать, крошить при ветровых нагрузках

    и опять же, надежность крепления сэндвича на саморезы
    благо Вы собираетесь это все замонолитить на 50см выше, но если оставить так, то то, к чему Вы прикрепились, вырвет, и труба полетит вниз

    надо было ставить утепл. опору (можно было даже одноконтурную опору, самостоятельно добавив утеплителя), закрепив ее на внешний блок дымохода, гарантируя, что на керамическую гильзу не будет никакой нагрузки, а стальная гильза опоры свободно проходит внутрь керамической. утеплитель в сендвич-опоре обеспечит газоплотность.
    опору на сантехболт и пластиковый дюбель в тех отверстия наруж. блока дымохода

    2) нарушена вентиляция (проветривание) внутри дымохода
    надо было ставить прямой стальной кровельный элемент с юбкой - в зазоре меж трубой и конусом кров. элемента шло бы проветривание. юбку дополнительно промазать герметиком
    не забудьте отверстия в опоре сделать или

    3) нарушена гидроизоляция дымохода
    по наружке сендвича осадки будут попадать внутрь дымохода, мочить утеплитель, нарушая изоляционные характеристики, и блок, приводя к его разрушению

    в общем, будете монолитить выше - восстановите каналы проветривания, обеспечьте гидроизоляцию и проветривание
     
  4. АлексейЕктб
    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    3.315
    Благодарности:
    13.930

    АлексейЕктб

    Живу здесь

    АлексейЕктб

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    3.315
    Благодарности:
    13.930
    Адрес:
    Екатеринбург
    Спасибо за развернутый ответ! Оказывается, можно обойтись безо всяких схем, если снизойти с небес эксперта до уровня простого ̶п̶л̶е̶б̶с̶а̶ пользователя.
    1. согласен, не учел этот момент. Надо поднять на 2мм, чтобы снять нагрузку внутренней трубой на керамику. Или второй вариант: сделать нарезку по 15-20мм на внутренней трубе сендвича и отогнуть лепестки внутрь. Чтобы внутренняя труба сендвича вошла внутрь керамики, но не соприкасалась жестко-вплотную. И в целом весь сендвич осядет и станет опираться на бетонную крышку основного дымохода.
    Монолитить собираюсь в виде конуса с армированием, на высоту около 10см. Думаю, этого в любом случае должно хватить чтобы надежно держать метровый сендвич с развальцовкой снизу. А выше, поднимать только декоративный общий короб для всего дымохода+вентканалов. И сверху весь декоративный короб накрыть жестяной крышкой типа зонта. Типа такого:
    911-zont-7a.jpg

    2. по поводу вентиляции думаю, что не особо она там и нужна. Ведь, пары спокойно проходят через утеплитель. А намокать или увлажнять утеплитель там внутри этой системы особо не чем. Откуда там влаге взяться в принципе? То незначительное количество естественного "пара" выходящего из дома через зазор между керамикой и несущими блоками, оно же ничтожно мало. Утеплитель и сам в состоянии спокойно пропускать через себя такое малое количество "пара". Тем более, что сверху, я этот пар нигде не запираю и он спокойно пройдет через утеплитель сендвича и через щель между конусом (который точечно приварен к внутренней трубе сендвича) и внутренней трубой сендвича.
    Ну, или не сложно насверлить отверстий в наружней оболочке сендвича, на высоте около 120мм, т. е. до начала утеплителя в сендвиче. Но, думаю, что это излишняя перестраховка.

    3. этот пункт я не понял. По наружке сендвича осадки никак не попадут внутрь дымохода. По крайней мере внизу. Там получился лабиринт. Внешняя труба сендвича накрывает собой стальную стенку замоноличенную в крышку, к которой собственно я все и крепил.
    А вот через небольшую щель между конусом и внутренней трубой, наверное может попадать какое то количество влаги во время проливных дождей. Но, вряд ли это заметное количество, которое не сможет быстро выветриваться и просыхать сразу после дождя и тем более во время топки камина.

    П. С.
    В любом случае, спасибо за советы! Я пока еще окончательно не решил, надо ли обязательно вскрыть вент-каналы. Это вроде и не особо сложно сделать. Взять перфоратор и пробурить четыре отверстия в углах блока.

    П. П. С.
    Как только придем к консенсусу, сделаю работу над ошибками и могу снять вторую часть видео "Переделка по рекомендациям экспертов".
     
  5. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    24.055
    Благодарности:
    10.633

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    24.055
    Благодарности:
    10.633
    Адрес:
    Москва
    НЕ совсем.
    У Шиделя есть элемент переходника с керамической системы на сендвич.

    Это и есть отмазки и неадекватность реакции.
    Но дальше все хуже.
    Это лишь усугубление проблем!
    Пожалуйста изучите вопрос, а не множьте заморочки и головотяпки...
    Вы точно понимаете о чем говорите?
    Система дымохода Шидель УНИ предусматривает постоянное проветривание...
    Вы не согласны с таким положением, или пытаетесь что-то своё изобрести?
    Вы забываете про снег и про капиллярный эффект.
     

Смотрите также: