1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Революционная идея - вертикальный зонд с ледяным теплоаккумулятором

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Кучма Олег, 18.11.18.

  1. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    710

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    710
    Адрес:
    Владивосток
    Революционная идея - вертикальный зонд с ледяным теплоаккумулятором
    Я уже писал про закапываемые зонды. Ещё разок в кратце повторюсь.
    Труба 90 или 110 пнд (небольшой толщины sdr17-26)
    Внутрь неё вставляется U- петля из 16 или 20 нержы гофрированной.
    В одном колодце закапывается 4 или 8 таких пнд труб. Каждая 20-23 метра длиной. Длиньше смысла нет - нержа по 50 метров в бухте и сопротивление потоку там лошадиное.
    Внутри самой 90—й трубы вода. В нерже гликоль.

    Ну а дальше гребенка в колодце. потом мастер гребенка объединяющая колодцы.

    Цимес такой системы, что нержа может снять почти любую мощность в рывке. А большой объём воды работает как пресловутый айс-танк. И если в системе есть солнечные батареи позволяет ночь продержаться.
     
  2. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    710

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    710
    Адрес:
    Владивосток
    Ну и вот Собрал 2 дня назад такую систему №2. Пятьсот метров нержи и соответственно 250 метров пнд -90
    Обычно закапывают зонды глиной. А тут засыпали фашисты скалой.
    И половина труб пришла в негодность - слегка дырявые - вода уходит.
    Я сначала очень расстроился - Пендыр - сухая нержа работать не будет и тп.
    Потом вспомнил что по счастливой случайности во все 3 колодца завёл по три трубы - с запасом. Чтоб точно потом не копать. И запас не понадобился.
    Вот и думаю - а не сделать ли автодолив?

    При Работе как задумано - вода должна ночью замерзать, но не до конца. А если приделать механизмы автодолива от унитазов, то все будет как в переливной системе с той разницей, что невозможно ничего убить или разморозить
     
  3. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    710

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    710
    Адрес:
    Владивосток
    И в принципе большая часть энергии идёт из земли, а не от воды. Что скажет уважаемый Гаунт ? Буду ли кипеть в плюсе ?
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Про колдуны от унитазов? Понятия не имею.
    Перелив хорошо работает, когда хорошо считаешь.
    В твоем случае, вода не обязана греть нержу - пойдет короткой дорогой.

    Да и условия 20 труба внутри 90 - это не теплосъем.
    Если есть возможность перетянуть нержу, Можно сделать "безопасный" перелив. Тупо добавить ДХ петлю. Сначала фреон идет в контур, затем ПТО для вливания воды=тепла, затем опять в контур.
    Эффективность использования как ПТО, так и воды - запредельная.
    Разморозить будет очень сложно - буквально пару термостатов на алармы достаточно.
    Компрессор любой подойдет.
     
  5. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    710

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    710
    Адрес:
    Владивосток
    А в чем проблема 20 труба внутри 90? Весь зазор ведь водой заполнен. Хоть статичной - хоть "доливаемой". Я так понимаю, что у нержи в 20 раз лучше теплосъем чем у ПНД. У гофрированной - во все тридцать. А ПНД SDR21 ф90 - тоже снимает ничем не хуже, чем коаксиал 63 (а скорее даже лучше раза в полтора). Итого потерями в тепловом напоре на нерже можно вообще принебречь. Получаем что-то типа 90 коаксиала тонкостенного. С большой инертностью и возможностью относительно безопасно морозить воду.

    По части фреона - согласен, что замена нержи на фреон в качестве внутренней петли даст дополнительный "бонус" - но я не любитель паять медь и особенно гребенки (как оно у вас называется - пауки?).
    Никакого алярма я кстати для такой схемы вообще не вижу. Чего алярмить? Фреон не замерзнет. Вода - если даже и замерзнет (а никто не мешает добавить туда спирта или гликоля), то ничего особо страшного в этом нет.
     
  6. tomato
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    350

    tomato

    Живу здесь

    tomato

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Siberia
    нержа-то снимет, да кто ей даст) стоячая вода - хороший теплоизолятор
     
  7. Ewgen333
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    486

    Ewgen333

    Живу здесь

    Ewgen333

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    486
    Адрес:
    Курган
    предположим в 25м 90 трубы будет 200-250л воды с температурой на старте +10, при замораживании этой воды до 0 получите 2-2,5 квт тепла, дальше отбор будет только от грунта 10вт с метра. как то так вижу эту систему
     
  8. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    710

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    710
    Адрес:
    Владивосток
    Вообще то при замерзании выделяется 335 кДж/литр - по этому показателю вода абсолютный чемпион.
    Т. е. 1 литр заморозить (От +1 до -1) - тоже самое, что ее от 80 градусов до 0 охладить без заморозки.
    Так что 1250 литров (у меня столько в системе) - это эквивалентно нормальному теплоаккумулятору той же емкости, что и на ТТ котлы ставят. Это раз.
    Во вторых с чего бы это 10 Ватт метр? 10 Ватт метр это 32 труба sdr11 закопанная на 1,5 метра глубины. А у меня 90 труба закопана на 8-15 метров. Я конечно не стану утверждать, что будет 50 Вт, но Ватт 30 будет точно. Т. е. 250х30 = 7,5 кВт. Чисто от земли.
    Конечно трубы намного дороже, чем 32 пнд. Но а) я не платил ни копейки за бурение. только за трубу.
    б) она заложена на такой глубине, что работает как "вертикальная", а не горизонтальная - т. е. у нее мощность в течение сезона не падает практически. Нету эффекта "мартовской" истощенности.
    в) она хорошо держит "рывок" - т. е. сильный мороз несколько часов. Скажем особенно холодную ночь.

    Теперь представим ситуацию, что это все работает "автодолив". Скажем 1-2 куба в час. В классическом переливе - замерзает теплообменник. Все рвет и портит. Тут если вода и замерзнет, то скорее "обмерзнет" нержа. Ничего не сломается и более того, если систему вырубить - все оттает назад за несколько часов. Даже не надо ничего разбирать.

    Собственно основная техническая проблема - как сделать "правильные" дырки в наружной 90 трубе - чтоб вода уходила в землю в нужном месте, с нужной скоростю и 95% нержи было в воде.
     
  9. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    3.373
    Благодарности:
    2.613

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    3.373
    Благодарности:
    2.613
    Адрес:
    Челябинск
    ТАК делайте одно отверстие в конце коаксиала и будет эта конструкция работать как теплообменник.
     
  10. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    710

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    710
    Адрес:
    Владивосток
    Если одна дырка, то способность принимать воду будет литр в минуту - примерно как сейчас у меня вышло из порывов трубы скалой. Это мало для перелива. Нужно чтоб уходило больше, но вода закрывала нержу
     
  11. delarriver
    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    166

    delarriver

    Живу здесь

    delarriver

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    166
    Как-то геморно это...
    не проще ли, сделать перезаклад по обычным зондам в 2 раза?
     
  12. delarriver
    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    166

    delarriver

    Живу здесь

    delarriver

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    166
    А главное надёжнее
     
  13. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    710

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    710
    Адрес:
    Владивосток
    Это необычно. Согласен.
     
  14. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    710

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    710
    Адрес:
    Владивосток
    Морской коллектор тоже все пальцем крутили. И ледяной фасад.
    А чудесно работает. Особенно ледяной фасад нравится.
    На улице -8. Подача на фасад (с моря) 6 возврат с фасада +2
    Считай 10 градусов обогрева совершенно даром. Два насоса 290 ватт и 50 ватт. Ну и 800 литров формиата