Соляной теплоноситель для систем с ТА

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Здраствуйте!

Есть ли у кого опыт с соляными теплоносителями для теплоакккумуляторов? Объем ТА очень большой и использовать гликоли накладно, а для каркасника с дровяным котлом ТА нужен.

Привлекательным выглядит использование хлорида кальция (технической соли) - дешево и доступно, но кислая среда съест железо. Есть ингибиторы коррозии для кислых сред, например тиомочевина, она подороже соли, но тоже дешево. Железо можно уменьшить за счет использования полипропилени и низкотемпературной СО, ТА как раз позволит, а полипропилену хлор не страшен. Котел можно взять чугунный, он будет страдать от хлора, но он толстый и страдать будет долго, особенно с ингибиторами. Может есть у кого готовый рецепт рассола и из чего собирать СО?

PS. В соседних темах обсуждаются в основном гликоли, и поддержание температуры воды выше нуля за счет ночных тарифов, но это другой путь.

 

Вам нужно обратиться на форум химиков.

 

Экспериментировать мне не хочется, думал найти уже готовый рецепт здесь. Погуглил конечно, но ничего толкового нет. Неужели все заправляют кубовые ТА антифризами тысяч на 80?

 

Кубовые та заправляют водой. у кого есть деньги антифризом.
а в чем трудность ?

 

На дачу хочется зимой иногда приезжать в выходные. Дом каркасник, газа нет, а нужно тепло и ГВС. Электричество есть.

1. Можно на ГВС завести отдельный небольшой котел или бойлер и поставить печь. Тонна камней - хороший ТА. Легко забросить на всю зиму. Но требует "встраивания" в дом, занимает место, связывает все комнаты вокруг себя, греет неравномерно - морда красная, спина синяя. Нужно спать у печки.
   
2. Топиться электричеством. Небольшой объем СО, легко регулировать температуру. Можно вообще развесить конвекторы. Но электричества не очень много, мощность самая низкая из всех систем, лишний раз не проветришь, бойлер греется долго, да и дорого.
3. Завести газгольдер и топиться газовым котлом. Легко регулировать температуру, небольшой объем СО, мощность выше чем у электричества. Но заправка не дешевая и как раз зимой газгольдеры работаю не очень из-за низкой температуры.
4. Пеллетный котел. Температуру регилировать сложно, но можно, за счет этого можно обойтись без ТА и утром будут и батареи теплые и вода в бойлере горячая. Но котел дорогой, пеллеты дорогие, не везде есть.
   
5. Воздушное отопление. Не надо ничего заливать, сливать, ничего не течет, бесплатный теплоноситель. Максимально быстрый прогрев при приезде. Но нужен котел в режиме длительного горения, что требует хороших дров, гоняет пыль, шумит и всё равно нужен контур ГВС. Американский путь, у нас оборудование для воздушного отопления не распространено, за исключением кондиционеров.
   
6. Дровяной котел с ТА. Максимальная мощность - быстрый прогрев после приезда. Дешевые дрова с лесовоза. ТА позволит не остыть батареям за ночь. Смущает стоимость теплоносителя для СО, т. к. его надо много, а поддерживать воду в плюсовом состоянии всю зиму тэн-ами ради десятка приездов как-то нерационально. Антифризы подешевле ядовиты, использовать не хочется. Эко антифризы на кубовый ТА стоят как вся СО, а через три-четыре года нужно менять. Вот и ищу чем бы мне посолить воду чтобы и не замерзла и не сожрала бы всё. Кто-то такое обязательно должен был делать, очень уж заманчиво выглядит такая СО для людей без газа, а таких много. Результатов только найти не удается.

 

Ещё смотрел ТА на основе гравия, песка или солей. Тоже возможно, но пишут, что теплоемкость получается ниже водяного вдвое, сложнее прогреть и объем труб в ТА всё равно не маленький. Вариант конечно вместо куба антифриза навалить два куба щебня или песка, но не знаю, ни разу не видел такого... На бумаге вроде не неплохо, а в жизни может и не сработать. Теплопроводность всё же ниже чем у воды.
Люди котел обкладывают кирпичом и дольше от него отбирают тепло, но запас тепла несопоставим с кубом антифриза, а ГВС вообще не нагреешь.

 

@Kashelot, дизель почему не рассматриваете?

 

Забыл про него, он у нас не очень распространен. Стоит недешево, почти как электричество по сельскому тарифу в пересчете на киловат-час.
Дров полно, сами прямо на тракторах ездят и рекламируются. Очень хочется использовать именно дрова, причем не очень сухие. У народа вокруг печки да современные буржуйки, на ГВС бойлеры. Жидкостное отопление везде вода, но у тех кто живет постоянно. А мне бы ездить по выходным, но так чтобы можно было на месяц или два спокойно отсутсвовать.

 

Дизель с таким легко справляется (на соседней улице дом моего знакомого так и отапливается, - так что знаю не по наслышке).

 

Эко антифриз (пропиленгликоль) мне обойдется как два куба дизеля. Дизель я сожгу за сезон, а антифриз лет 5 сливать не буду. Дрова на сезон мне обойдутся тысяч в 12. Да и сам дизельный котел дорогой.
Жаба говорит что не стоит думать о солярке, нужно думать чего бы к технической соли подмешать чтобы в котле и ТА дырки не было бы. Самое удивительное - продаются рассольные теплоносители, но они дороже гликолей и состав никто не пишет.

 

Ещё день гугления:
-40С это 28% раствор СaCl2.
Использовать нужно готовые противогололедные реагенты, в них уже есть ингибиторы коррозии.
На 1т воды нужно порядка 300кг реагентов, т. е. 12мешков по 25кг, обойдется это в 3-4 тысячи рублей.
Заманчиво, почему так никто не делает?

 

40тыр (в Москве - дешевле) - дорого? Вместе с горелкой, мозгами и дымоходом коаксиальным!

При поддержании Т в доме "на плюсовом уровне", вполне хватит 1 куба соляры. При цене 37000р/тонна, куб обойдется в 32тыр

 

потому что сразу минус система отопления. такое ежегодное развлечение, установка новой со.
она то на этиленах начинает ржаветь через 3-6 лет.
просто тт котел + электро ? и давайте начнём таки сначала - сколько квт вам надо ?

 

А если медь и пропилен? Похоже что никто не экспериментировал, нет такого опыта...
Думал купить мешок противогололеда и попробовать в этом расоле гвозди поварить на костре.

Это да, согласен, но пока горит котел тепла много, а когда электричество то холодновато будет, нужно много автоматики. Именно такой вариант и рассматриваю если засолить ТА не удасться.

Каркасник, 50м2 и еще 15 веранда, утепление 150мм, веранда со щелями. Потребители - 8 радиаторов, бойлер на 120л, полотенцесушитель чтобы всегда горячий, тепловую пушку над дверью хотел теплоносителем обогреть.
15КВт достаточно, но хотел быстро нагревать по приезду, а остальное в ТА закачивать, поэтому рассматривал что-то в районе 25-30КВт. В больших котлах можно крупные поленья закладывать, что тоже удобно.

 

Мне кажется или на 65 метров даже электрокотёл и жидкая система лишена смысла если есть 5-7 квт ?