1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Что творится или как найти в МО исполнителя

Тема в разделе "Скважины", создана пользователем Матвей1985, 07.11.18.

  1. Lemonlime
    Регистрация:
    27.10.17
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    16

    Lemonlime

    Живу здесь

    Lemonlime

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.17
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    16
    Далеко не каждая психика может выдержать все превратности процесса бурения, многие буровики квасят, кто-то пробурив пару тройку удачных скважины и получив аварию на следующей тратит всю прибыль на ремонт и сталкиваясь постоянно с таким замкнутым циклом уходит из отрасли. Буровиков по призванию не так много + им часто посредники за процент заказы передают.
     
  2. Матвей1985
    Регистрация:
    09.10.18
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    12

    Матвей1985

    Участник

    Матвей1985

    Участник

    Регистрация:
    09.10.18
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    12
    @nedrabur, Вникнуть в тему самого бурения пока время есть, отнесся скрупулезно к выбору компании из-за колодца, как писал выше к концу лета стройка осталась без воды.
    До и во время копки старший показался в абсолютном адеквате, вежливый и с мой колокольни профессионал, но после получения денег ему стало не интересно что случилось. В конце концов он объявил что гарантии на движение подземных вод он не давал, углубление колодца совсем другие деньги и поставил меня в игнор. Решил углубить его сам, вроде ничего сложного в этом нет, летом с соседями повозюкаемся.
    С выбором буровой компании солидарен с @UlianaM, деньги просят не малые, компаний конкурирует по МО с избытком, даже сложилась некая гильдия буровиков, но когда поверхностно изучил подноготную рекомендуемых, то ни с одной просмотренной компанией из "банды буровиков" договор подписывать не стоит (моё имхо, просмотрел, контактировал и встречался чуть более 20, но их на много больше, вероятность присутствия белой компании есть).
    Государство дает исчерпывающую информацию по любой в открытых источниках, где громкие заявления с безумной статистикой не притягивают, а наоборот, дают повод глубже изучить компанию и тут понимая что лукавят смотря в глаза приходиш в ужас.
     
  3. Матвей1985
    Регистрация:
    09.10.18
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    12

    Матвей1985

    Участник

    Матвей1985

    Участник

    Регистрация:
    09.10.18
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    12
    На вопрос как проверить компанию на чистоплотность, дополню (я не юрист, только мои наработки)
    На что обращал внимание.
    1. Проверка сколько времени работает фирма официально.
    На сайтах могут трубить о чем угодно, но будем вменяемы. Ресурсу по реестру около года, о каком 30 летнем стаже и гарантиях на 1,2... 10 лет идет речь? Ответы могут быть разнообразны, самозаняты, в какой стране мы живем, потомственные буровики в # поколении итд. В моем понимании аргументы нулевые.
    Если люди дорожат своей репутацией из года в год, то у них всегда будут клиенты и наработана база поставок расходного материала, где нет необходимости обнуляться ради ухода от налогообложения или выступать гарантом перед бывшими (новыми) заказчиками выполненных работ.
    2. Договор. Это одна из самых главных частей на этапе перед внесением задатка или без него. Проверяйте и вникайте во все пункты, если спорные пункты обсуждайте и находите компромисс.
    Если не уверенны объясните свои нюансы по объекту, что вы хотите получить, если работа поэтапная, комплексная или с будущим изменением конструкции для избежания потери гарантий на саму скважину, многие прописывают в договор про изменение длины ствола или врезок (если вы своими силами установите адаптер или кессон, то лишаетесь гарантий на всю скважину)
    Отсюда не торопитесь, закажите летний вариант, пока строительство или прочее, оставте скважину на время стройки без изменений и посмотрите на качество воды с производительностью. Кессон, врезки с прочими решениями всегда успеете установить, главное поведение скважины и на неё гарантия.
    3. Обратите внимание кто выступает к качестве подписанта со стороны компании.
    Пункт самый веселый и на него мало кто обращает внимание.
    Все сравнивайте с реестром, у буровиков владельцы, со-владельцы и директора часто разные люди.
    Помните
    Владелец компании, вообще, понятие не юридическое, т. к. юридическое ЛИЦО является субъектом, а владелец может быть только у объекта, например работа владельца трактора, что и как он откопает или искалечит на плечах распорядителя или исполнительного органа т. е ДИРЕКТОРА компании.
    Отсюда если в реесте и по уставу директором стоит Иванов, а вам дают подписать договор где выступает подписантом Сидоров, как владелец или некий Махмуд которого вы не видели, воздержитесь от подписи, вы заключаете договор между ЮЛ и ФЛ, если с совладельцем то как физик с физиком и в договоре прописываются паспортные данные обоих сторон с изменением реквизитов оплаты, обязанности сторон с изменениями на ФИО исполнителя.
    4. Финансовая годовая отчетность.
    Как технарь далек от этого, но все же стоит обратить внимание на годовые отчеты компании, не мало видел, где все по нулям и понятно, что это чистый черный посредник в одном лице, где выпишет вам бригаду от профессионалов до "могу копать, могу не копать" как сложится, но если не повезет, то времени, денег и сил в пустую потратите достаточно.

    Вроде все, если не точно или в разрез, не обессудте, моё видение, не руководство.
     
  4. nedrabur
    Регистрация:
    05.08.07
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    567

    nedrabur

    Живу здесь

    nedrabur

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.07
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    567
    Адрес:
    Москва
    @Матвей1985, я бы договор поставил на первое место, порой встречаешь такую ахинею и словоблудие, что сами буровики не могут внятно объяснить, что это значит. Нужен образцовый договор для примера, с пояснением смысла по пунктам и изложением на понятном для заказчика языке, выложить для обсуждения.
     
  5. Suminagashi
    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Suminagashi

    Участник

    Suminagashi

    Участник

    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Также озадачен поиском нормальных буровиков на воду (глубокий песок) в МО. Ищу всё лето и осень, пока не нашел...
     
  6. Матвей1985
    Регистрация:
    09.10.18
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    12

    Матвей1985

    Участник

    Матвей1985

    Участник

    Регистрация:
    09.10.18
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    12
    @nedrabur, Договор юридический документ, там может встречаться, где у обычного человека произойдет взрыв мозга от непонимания сути набора слов, но в целом как правило все понятно.
    Есть конечно интересные моменты, они касаются больше снятие скважины с гарантии.
    Например следующее поставленное в шапку и выделили в одном договоре жирно.
    -
    7.1 Исполнитель освобождается от исполнения гарантийных обязательств в случае не соответствия глубины скважины, указанной в техническом паспорте и фактической глубины (если глубина указанная в паспорте меньше фактической).
    -
    По этому пункту сразу несколько вопросов.
    1. На каких моментах этот параметр имеет границы измерения для освобождения от гар. обязательств?
    Читая все воспринимается буквально.
    Скважину в недрах может закидать, намыть, заилить и прочее без вины заказчика природа, от самого бурения до времени гарантии и он автоматом в пролете, поскольку глубина измениться именно в меньшую сторону.

    2. А кто измеряет или как контролировать. в договорах тоже интересно.
    -
    3.1.1 Контролировать качество и ход работы, выполняемой Исполнителем, не вмешиваясь в его деятельность.
    Если буквально понять, можно подойти и посмотреть, но тормознуть работу и сказать что за ересь вы творите когда договаривались о другом не имеете право включая измерения глубины, но обязаны заплатить по окончанию работ, но полет разбора с прочим после выполненных работ)
    -
    3. Всем понятно что при обустройстве кессона своими силами, кроме прочего уменьшится и глубина.
    Так не понятно тут то причем глубина, если сама скважина не важно кто её обустроит лишается гарантии.
    Допустим укоротив эл. кабель насоса от 60 метров оставив пару метров родного на более надежный гарантия сохраняется, а отрезав кусок пару метров трубы скважины ...гарантии лишаетесь.

    И так можно по каждому пункту. По большому если вникнуть в договор, то заказчик в нем "никто" и только всем обязан до смешного. Помню прождал бригаду которая обещала прибыть к 6 утра (тоже удивился как и вы) прибыл к 5 утра, а бригада подползла к вечеру половине пятого. И тут в договоре тоже жирным шрифтом читаю.
    В случае ожидания буровой бригадой несвоевременного прибытия Заказчика, или неготовности места бурения скважины, простой бригады свыше трех часов оплачивается Заказчиком по временным тарифам из расчета 2000руб. (две тысячи рублей) в час.

    Просите внести в договор за опоздание бригады аналогичные равноправные условия, от пары метров сэкономите на бурении или приучите к пунктуальности, что в обоих вариантах лучше заказчику)
     
  7. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    3.050
    Благодарности:
    2.357

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    3.050
    Благодарности:
    2.357
    Адрес:
    Челябинск
    @Матвей1985, Пункт 7.1 не обоснован. Пункт 3.11 обоснован. При обустройстве кессона глубина скважины не изменяется так как глубина скважины измеряется от поверхности земли.
    Про подписанта вообще не понял у нас менеджер подписывающий договор имеет на это доверенность и это прописывается в договоре. Заверенную Копию доверенности клиент может попросить на руки.
     
  8. Полинка
    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    16.897
    Благодарности:
    23.108

    Полинка

    Живу здесь

    Полинка

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    16.897
    Благодарности:
    23.108
    Адрес:
    Россия, Москва
    Абсолютно согласна.
    В крупных компаниях подписантом зачастую выступает не директор, а иной сотрудник, действующий на основании доверенности. Если в договоре указан такой подписант, то доверенность просить ОБЯЗАТЕЛЬНО, причем желательно ещё до подписания договора, в числе проверяемых документов.
    Должен насторожить лишь такой момент, если подписант не является сотрудником фирмы, а выступает как стороннее лицо, типа агент. Это в принципе не криминал, но лично я подобным агентам не доверяю. И если всё-таки исполнитель/продавец настаивает, то беру на проверку целую кучу документов, подтверждающих их договорные отношения. Но частнику, заказывающему услуги, оно вообще не надо, так что при возникновении такой ситуации требовать либо замены подписанта на руководителя, либо искать другую компанию.
     
  9. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    3.050
    Благодарности:
    2.357

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    3.050
    Благодарности:
    2.357
    Адрес:
    Челябинск
    @Полинка, Как проверить сотрудник компании подписант имеющий доверенность от руководителя или нет? Я думаю основной критерий где предлагают подписать договор если в офисе фирмы то относительно все в порядке, если где-то на выезде то лучше воздержатся от подписания договора.
    Хотя ситуации могут быть разные.
     
  10. Полинка
    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    16.897
    Благодарности:
    23.108

    Полинка

    Живу здесь

    Полинка

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    16.897
    Благодарности:
    23.108
    Адрес:
    Россия, Москва
    @бурильщик, не поняла вопроса. В договоре должны быть указаны полные ФИО и должность подписанта. И в доверенности соответственно тоже. Доверенность должна быть подписана руководителем.
    Не всегда есть возможность подписать договор в офисе. Особенно если участок расположен в другой области и буровая компания тоже. Не наездишься. Предварительно такой договор можно подписать удаленно, а оригинал с документами могут привезти уже мастера. Вариантов много.
    Но если есть возможность приехать в офис компании и заключить договор там, это надо делать обязательно!
     
  11. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    3.050
    Благодарности:
    2.357

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    3.050
    Благодарности:
    2.357
    Адрес:
    Челябинск
    Я имею в виду что проверить полномочия подписанта на выезде сложно, пусть и у него будут все документы и доверенности.
     
  12. Полинка
    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    16.897
    Благодарности:
    23.108

    Полинка

    Живу здесь

    Полинка

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    16.897
    Благодарности:
    23.108
    Адрес:
    Россия, Москва
    Если только документы подделаны. А так ничто не мешает попросить прислать документы заранее на электронную почту. В конце концов позвонить в компанию и пообщаться.
     
  13. nedrabur
    Регистрация:
    05.08.07
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    567

    nedrabur

    Живу здесь

    nedrabur

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.07
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    567
    Адрес:
    Москва
    Согласен, не понятны допустимые/разумные границы. Видео-фиксация процесса бурения при разборе полётов не противоречит ни здравому смыслу, ни договору - это ваше право (по аналогии с видео-регистратором на дороге...)
     
  14. Ireff
    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    1.513
    Благодарности:
    1.420

    Ireff

    Живу здесь

    Ireff

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    1.513
    Благодарности:
    1.420
    Адрес:
    Москва
    Не знаю как в ваших местах, а у нас все просто, приезжаешь домой к буровику, здороваешься, говоришь чего хочешь. Он назначает день, приезжает, бурит, прокачивает, получает деньги и спасибо и едет домой. Два-три района его знают, ни одного косяка, знает где какая вода, глубина и т. д. по памяти.
     
  15. UlianaM
    Регистрация:
    06.08.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    UlianaM

    Участник

    UlianaM

    Участник

    Регистрация:
    06.08.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Мне кажется, стоит досконально все выспросить у соседей, у которых есть скважины, существующие несколько лет. И если есть, как минимум, двое довольных своими подрядчиками, у них и заказывать бурение. Я так и поступила.