Дом как способ решения психологических и социальных проблем

Тема в разделе "Разговоры обо всем и ни о чем", создана пользователем t0r0_, 05.11.18.

  1. id1810292
    Регистрация:
    25.05.16
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    253

    id1810292

    Живу здесь

    id1810292

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.16
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    253
    Дом как способ решения психологических и социальных проблем
    Здравствуйте, земляне.
    Я уже несколько лет с большим интересом читаю форум, писать раньше мне не было необходимости.
    Темы, которые меня привлекают на форуме- про небольшие дома и минимизацию затрат на их содержание.
    Я с большим удовольствием читаю про то, как люди смогли удалиться от городской суеты и жизненных проблем и решили эту задачу максимально виртуозно и за свой счет.
    Именно эта, скорее социальная и финансовая часть независимого домовладения, привлекает меня потому, что ни одного "идеального" или "приемлемого" решения этой проблемы пока что авторы не обрисовали,
    полезного способа решения проблемы не описали, домов, в большинстве своем, не достроили.
    По началу все неплохо: замечательное местечко сулит единение с природой в досягаемости от цивилизации, скромные запросы обещают легкую реализацию, прямые руки гарантируют успешное исполнение...
    но на "наводящих" вопросах идеальная картинка осыпается словесной челухой и надуманными причинами, порой обнажая хорошо откормленных тараканов, которые все это нашептали своим владельцам.
    И когда сталкиваются в темах адепты "грамотного домостроения" и "разрушители стереотипов" полемика такая жаркая, что уши горят.
    Авторы обижаются, читатели бросаются упреками и оскорблениями, рвутся шаблоны и навешиваются ярлыки, ну в общем все именно так, как у нас у приматов, принято.
    Такие темы как лакмусовая бумажка- показывают, что при всей своей полезности в вопросах строительства и ремонта, форум становится местом склок и оскорблений и не дает высказаться тем, кто сильно отличается от меня.
    По всей видимости на форуме необходим раздел типа "мы пойдем своим путем", где смогут разместить свои темы те, кто считает традиционные пути домообретения "вчерашним днем" и иначе решает этот вопрос.
    Кроме того, в одной из таких тем про "альтернативный" путь в процессе горячего обсуждения выявилась, как мне кажется, важная мысль:
    даже если в самой теме нет ничего обидного или зловредного, она может быть опасна потому, что размещена на ресурсе о "доме", где нуждающиеся в полезной информации по строительству и ремонту могут взять предложенную стратегию за образец и оказаться в крайне неприятной ситуации. И совет по выходу из нее у авторов темы не получить, увы.
    Потому, что в большинстве своем авторы решают какие угодно проблемы (от неумения социализироваться и нереализованных амбиций, до неспособности нести ответственность и противостоять популяционному давлению) но не проблему домообретения.
    При всем при этом, обозначь авторы свои темы как вызов "городу и суете" в виде альтернативной жизни на природе с отказом прыгать по социальным жердочкам и минимумом удобств, и темы были бы замечательные. Но нет, обязательно выплывает дом, пусть маленький-дачный, но дом и все тут. Видимо отрицая эту социальную ранжировку они подсознательно тянуться повысить свой статус до домовладельцев.
    Еще заметила общую для таких тем тенденцию- искатели альтернативного пути окружены большим количеством " спасенных" животных "нелегкой судьбы" и не имеют семьи.
    Может быть потому, что собаки и кошки любят бесплатно, не критичны к социальному успеху, не требовательны к гигиене, и не являются, в отличии от детей, объектом внимания службы опеки
    ... а может какая другая есть причина.
    Это естественно, мое частное скромное мнение, с которым каждый вправе не согласиться.
    Считается, что обсуждать вкус устриц продуктивнее с тем, кто устриц ел.
    Наверное и с домостроительством так: больше о домах знает тот, кто дом строит, а не решает под видом домостроительства сторонние проблемы.
    Переубеждать искателей альтернативного пути, как оказалось, пустое дело.
    Все аргументы, что у дома ПМЖ есть определенные характеристики они зачастую парируют тем, что живут в своих строениях, а следовательно оно и дом.
    Спорную эстетику могут оправдывать "разным вкусом фломастеров", неадекватный конструктив- переменчивостью окружающего мира т. д. и т. п.

    И в целом такие люди очень креативны и изобретательны в аргументации и начинаешь уже сомневаться, а вдруг они правы (шутка).
    Но зародившееся сомнение вызывает кучу вопросов и потребность "сверить координаты".
    Здесь мне бы хотелось поговорить о том,
    Что такое "дом для ПМЖ"?
    Кто такой "домовладелец"?
    Как им стать и какой путь наиболее "правильный"?
    Есть ли у человека ответственность за свое строение, или даже архитектурный монстр идет в зачет, если автор может жить в нем?
    Может ли желание обладать домом быть самоцелью, отнимая и человека время и силы, которые он мог-бы потратить на другие, не менее важные стороны жизни?
    Считается ли моральный и/или материальный потенциал (например купленная родителями квартира, взращивание и воспитание, содержание чада, пока оно получает образование) просранным во благо, если в процессе поиска своего, альтернативного пути, квартира продана и денег не вернуть, образование недополучено, профессии нет? Нормальна ли такая трата чужого ресурса?
    Что думаете?
     
  2. Полинка
    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    17.301
    Благодарности:
    24.102

    Полинка

    Живу здесь

    Полинка

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    17.301
    Благодарности:
    24.102
    Адрес:
    Россия, Москва
    @t0r0_, я не поняла, о каком таком "новом разделе" речь?
    Вопросы осуществления своей мечты в виде приобретения домовладения, пути к этому и так далее неоднократно обсуждались на форуме, как Вы верно заметили. Есть куча индивидуальных тем в разделе "Моя любимая дача". Есть правовой раздел, где много обсуждения по поводу ответственности за свои строения и владения.
    Что такое новое Вы придумали? Честно, я не поняла.
     
  3. ККИ
    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.355
    Благодарности:
    33.211

    ККИ

    =

    ККИ

    =

    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.355
    Благодарности:
    33.211
    @Полинка, здесь, вероятно, автор хотела бы затронуть скорее нравственно-философское, нежели фактически-юридическое)
    Раздел - не раздел, но темке место было бы в профильном "строительстве домов".

    @t0r0_, читал Ваши мысли в теме про сарайчик в одном из северо-западных регионов страны, понимаю обеспокоенность и разделяю ее. Вы не одна)
     
  4. id1810292
    Регистрация:
    25.05.16
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    253

    id1810292

    Живу здесь

    id1810292

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.16
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    253
    На форуме есть несколько особо примечательных тем, которые размещены в разделах про домостроительство и про "любимую дачу". Авторы их домов то толком и не строят, дач не перестраивают, а ведут дневники своего "дауншифтинга".

    Такие повествования вызывают споры, которые совершенно непродуктивны потому, что у Дома есть определенные характеристики, у строительства дома, как процесса, должен быть результат в виде построенного дома, у применяемых "оригинальных" решений хоть какое-то преимущество перед традиционным способом достижения результата (например, финансовая выгодность, быстрота реализации, долгосрочность функционирования, архитектурная красота и гармоничность). Этого нет и в помине.
    Виртуальные деньги тоже не сразу вызвали доверие у пользователей, но сейчас редко у кого нет кредитки.
    Возможно, что и здесь происходит нечто похожее: возникает целая генерация людей, которым по сути и не нужен дом: в гости они ходят по темам на форуме, семьи и детей у них нет, свободное время они тратят не на строительство дома своими руками а на склоки в темах, и единственным их преимуществом перед закоренелыми материалистами является вот этот интеллектуальный прорыв: ощущение дома при отсутствии дома. И кто его знает, может так и полезнее для планеты: свойственные нам от природы амбиции удовлетворены, ни одно дерево при строительстве дома не пострадало!
    И если они сами смогут это почувствовать, то и оскорблений не будет и ошибочный пример читателям они подать не смогут.
    Да и форум сильно выиграет, если создать в нем резервацию для виртуалов, этакий "район №9".
    Но это, опять же, мое скромное мнение.
     
    Последнее редактирование: 05.11.18
  5. Полинка
    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    17.301
    Благодарности:
    24.102

    Полинка

    Живу здесь

    Полинка

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    17.301
    Благодарности:
    24.102
    Адрес:
    Россия, Москва
    На форуме есть темы и с конкретными примерами строительства.
    Да, есть пользователи, которые бродят по темам и разводят склоки, это Вы верно подметили. Увы, ни одна тема от этого не застрахована.
    Нравственно-философским беседам уж точно не место в профильном разделе :). Всё-таки там речь должна идти о строительстве, а не о философии. О чём конкретно хочет беседовать автор, я так и не поняла, очень много всего накручено. С одной стороны сокрушается, что нет чётких тем именно о строительстве, с другой тема вроде как изначально о психологических аспектах.
     
  6. Grachev68
    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    2.937
    Благодарности:
    2.495

    Grachev68

    Живу здесь

    Grachev68

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    2.937
    Благодарности:
    2.495
    Адрес:
    Одинцово
    Социальные сети дают возможность людям " жить" той жизнью, о которой им при отсутствии этой возможности оставалось бы втихомолку мечтать, а это быстро наскучит (а поговорить?).

    Но форумчане же не только пишут, но и строят что то, воплощают мечту, так сказать. И это действие, которое уже достойно уважения, большего причём, чем обсуждение их действия наблюдателей.

    Они же не настаивают на правильности избранного пути, скорее наоборот, оправдываются за то убожество, которое выдают, их бы пожалеть, но никак не казнить. В резервации они не выживут:), им нужна подзарядка энергией от обычных зрителей, от их удивления, возмущения, подбадривания.
     
  7. ККИ
    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.355
    Благодарности:
    33.211

    ККИ

    =

    ККИ

    =

    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.355
    Благодарности:
    33.211
    Там есть темы и об общих взглядах на строительство.
    О готовности застройщика, об отношении к процессу и предполагаемому результату, о возможных изменениях в мировоззрении домовладельца, об ответственности за архитектурные изыски...
    Кол-во бетона и арматуры, конечно, важно обсуждать, однако людям иногда хочется знать и понимать "зачем" и "почему". Ну и поговорить об этом)

    "Бродящие привидения" (иногда с моторчиком) - дань популярности ресурса. В такой большой семье не может не быть разных людей с разными же характерами. Иначе было бы скучно)
     
  8. Полинка
    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    17.301
    Благодарности:
    24.102

    Полинка

    Живу здесь

    Полинка

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    17.301
    Благодарности:
    24.102
    Адрес:
    Россия, Москва
    А, ну тогда туда и присоединяться, раз темы уже есть :hndshk:
     
  9. id2186965
    Регистрация:
    01.09.18
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    276

    id2186965

    Живу здесь

    id2186965

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.18
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    276
    Трудно понять о каких социальных и психолшогических проблемах идет речь. Безусловно весь процесс-от идеи построить дом до воплощения вообщем то интересен. Но что бы совсем было все хорошо, тут надо приложить много усилий. Каждый элемент должен радовать глаз, тут компромиссов быть не должно. Даже простой пример-доски от строительных лесов. И вроде не выкинешь, вдруг когда нибудь пригодятся. И лежит эта пачка год, два, три. Толку мало, а весь вид портит. Или ситуация с кротами. Не знаю насколько эффективны эти вертушки из пластиковой бутылки, но молотят они круглый год. А при хорошем ветре, шум от них за 100 метров. Этот пример к тому, что вроде и дом может быть вдали от "цивилизации",но такая мелочь особо впечатлительных людей может выводить из себя. Насчет кошек и собак. Тут только плюсы. Вечное движение, заскучать не дадут) И конечно место должно быть глухое. Не прям чтобы в лесу, что конечно тоже неплохо. Но по крайней мере каких то производств, строек, оптовых баз стройматериалов, больших магазинов, песчаных карьеров, автотрасс, и прочего быть не должно. Тогда то, на мой взгляд, можно прочувствовать что такое " уехать за город на пмж". Есть ли ответственность за свое строение. Ответ-нет. Рядом со мной несколько домов где на фасаде со стороны дороги вообще нет ни одного окна. Или фасад интересен во внутренний двор, а с другой стороны-маленькие окошки "бойницы". И никто не заморачивается, значит людям так удобно. " Как им стать и какой путь наиболее правильный". Найти все минусы и стереотипы дома на пмж. "Далеко,скучно,три часа до работы, каркас-" дом на курьих ножках",пеноблок треснет, наберет влагу, кирпич дорого, брус поведет, ушп-низко,снегом засыпет, цоколь-ступеньки. Рабочие "кровушки" попьют мало не покажется) Если земля в низине-много времени на облагораживание, отвод воды. Перед покупкой участка первым делом узнать нет ли в земле медведки. Если есть-сразу уходить. Вывести и бороться бесполезно. Сметает все-от картошки до рассады и цветов. Хуже, пожалуй, только борщевик. Вообщем дело это хорошее. Задумать, построить строго по своему проекту. И необязательно спешить. Это процесс творческий. И знать в наших реалиях, конечно необходимо все. Начиная от розы ветров, глубины промерзания почвы, снежного покрова, и заканчивая-пеноблок или газосиликат; доска сухая строганая или естественной влажности; винтовые сваи, плита или ушп; эковата или базальт; эл. радиаторы или котел. А может русская печь). Кабель гост или ту. Ламинат или линолеум. И еще 200 разных моментов. Вполне возможно много, сумбурно, ну уж как есть​
     
  10. ККИ
    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.355
    Благодарности:
    33.211

    ККИ

    =

    ККИ

    =

    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.355
    Благодарности:
    33.211
    У зарегистрированного пользователя по умолчанию есть право открывать тему любой направленности, которая относится к общей тематике форума. И в любом разделе.
    Впрочем, у администрации тоже есть законное право перемещать эти темы или же их ликвидировать)
     
  11. Полинка
    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    17.301
    Благодарности:
    24.102

    Полинка

    Живу здесь

    Полинка

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    17.301
    Благодарности:
    24.102
    Адрес:
    Россия, Москва
    @ККИ, согласна. Понять бы для начала, к какому вопросу эта тема ближе всего.
    Для разговоров обо всем сразу этот раздел самое то :).
     
  12. id2178864
    Регистрация:
    03.08.18
    Сообщения:
    398
    Благодарности:
    310

    id2178864

    Дача стала домом

    id2178864

    Дача стала домом

    Регистрация:
    03.08.18
    Сообщения:
    398
    Благодарности:
    310
    Адрес:
    Владимирские дали-мск
    -строители строят за деньги заказчика, а они есть не у всех, поэтому строим сами, и знаем свои дома как " пять пальцев" ,и даже где то, что то и вылезает- сами и устраняем. Потому что одно дело строить (пол беды), другое содержать и эксплуатировать.
    -много " строителей" виртуального пространства... Не имеющих ничего общего с реальной действительностью.
    -лично мне интереснее читать людей созидающих свои дома и участки (пусть с ошибками),чем обилие виртуальных советов, как это сделать.
    -доводы людей, построивших и живущих в своих домах, что так " им нравится и все хорошо"- абсолютно имеют право на жизнь, потому что это практика.
    Лирика: летом изучал предложения по постройке дома через " фирму"- чтоб как надо) от этих предложений и цен-потерял всякий интерес к подобному видению дел... Для справки, сам построил два дома, гараж, бревенчатый сарай, всякие курятники и прочее. И ведь живу и не мёрзну, и вода течёт и электричество бежит. И читать теоретиков, которые активны на форумах-совсем неинтересно.
     
  13. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.860
    Благодарности:
    33.276

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.860
    Благодарности:
    33.276
    Адрес:
    Калуга
    постоянного места проживания.
    владелец дома.
    впрочем, коты могут нам давать клички. но мы об этом никогда не узнаем.
    как стать домовладельцем ? овладеть домом, полагаю.
    правильного пути нет. любой путь - правильный, если он путь а не абычто.
    еще вопросы ?
     
  14. id2186965
    Регистрация:
    01.09.18
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    276

    id2186965

    Живу здесь

    id2186965

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.18
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    276
    Понять действительно сложно о чем конретно тема. Вопросов много и они какие то все разные. Название темы конечно будь здоров) На мой скромный взгляд будь заглавное сообщение опубликовано в "болталке", оно бы утонуло там в море сообщений и так бы потерялось. А так, тут возможно есть шанс сформировать некую психологическую модель человека живущего в доме на пмж. Новый взгляд так сказать. При участии заинтересованных форумчан, конечно.
     
  15. Grachev68
    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    2.937
    Благодарности:
    2.495

    Grachev68

    Живу здесь

    Grachev68

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    2.937
    Благодарности:
    2.495
    Адрес:
    Одинцово
    Без объекта обсуждения, который вызовет огонь на себя, тема сама заглохнет, не будут же знающие, "как правильно", учить друг друга.