Вопросы и ответы по строительству из дерева беседок, навесов и т. п. - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У старого — нет фунда! Отгнившие концы (может на деревяшках стояло или ещё как то. Таким досталось от предыдущих владельцев. Сейчас отпилены — на кирпичах прям на грунте передние доски. Пучит сильно. Как будет вести сваи — не знаю, вода рядом. Колодцы — от 0,5 до 1м в полную засуху от поверхности. Даже если немного, но полностью, возможно, не будет статичные. Абиссинки в округе — от 4м.
ЗЫ кстати, пролёт пола межу стойками 2,2м на одной вертикальной доске 50х150 — вполне жёсткий и не батутит. Во всяком случае — сколь нибудь ощутимо.

 

брус 100х150 на обвязку и стойки хватит? Или лучше 150х150?

 

Привет!

Беседка 4.5х5, столбы 150х150 на сваях, центральный брус из ЛВЛ (150х300), лаги 50х200. 3 снеговой пояс.

Ломаю голову как соеденить столб с горизонтальным брусом. Посмотрите плз, насколько такой вариант имеет место быть?
Спереди, вместо одного горизонтального бруса 150х150 я хочу сделать 2 доски 50x200, стянуть их шпильками и сверху положить еще одну доску 50x150
Сзади в одной из досок вырезать паз 150x100 и на него опереть второй горизонтальный брус.

И еще по поводу ЛВЛ - он не дешевый, но брус на пролет 5м брус не подобрать, а столб я не хочу ставить. Может как то по другому можно нагрузку распределить, например добавить горизонтальный брус на средние столбы и на него опереть стандартный брус 150х150.

 

Если я правильно понял, то вот такое соединение получается?

 

просто .. выпадаю в осадок!
Господа! самое слабое место в деревянных постройках - место соединения элементов конструкции. Все проблемы каркаса на 90% начинаются именно из за ослабления места соединения при сращивании этих самых мест.
Поэтому выбирать принцип соединения необходимо с минимальным нарушением целостности элементов конструкции каркаса.
Лично я использую для соединения элементов - нагель.
А в зависимости от необходимости усиление места соединения в виде накладок из стальной полосы из торговли под обшивкой каркаса.

При необходимости создать единую плоскость в месте соединения .. например нижняя обвязка с уровнем пола в открытой конструкции постройки - уменьшение выборки дерева в соединении выполняю с учетом толщины доски самого пола. Т. е. допустим доска пола дюйм, то и выборку дерева в каркасе в нижней обвязке делаю на дюйм меньше, чем на дюйм сохраняю толщину соединяемых элементов каркаса нижней обвязки.

 

Добрый день! Очень много тем про беседки, надеюсь не ошибся темой.
Собственно вопрос такого плана, беседка 3х3, столбы 100х100, верхняя обвязка 100х100 или доска 50х150. Можно ли при такой верхней обвязке оставить 1-2 стены (2 если правую стену тоже сделать полностью открытой) без промежуточных опор ? Можно ли тогда и без укосин обойтись ?
На стропила планировал доску 50х150 с шагом 60.

Регион Кузбасс, Кемерово.
Высота фасада планирую 240, задней стенки 220 - это к вопросу уклона крышы, если он важен.

На фото пример

 

увеличивайте вертикальное сечение пиловочника и получите желаемое
на фото именно это хорошо просматривается

два варианта:
- за счет вертикального сечения горизонтали/пиловочника, увеличивается и площадь поперечного контакта в соединении двух поперечных элементов каркаса, что и создает увеличение жесткости соединения
второй вариант:
- за счет длины вертикальной стойки ниже "0" т. е. в грунте. Что даст лучший эффект, чем выше. Но сохранность/защита дерева ниже "0" - будет стоять остро

Третий вариант .. без укосов , что и проповедую:
- горизонтальные ребра жесткости с плотной врезкой в стойки и укосы вообще не нужны.
В зависимости от высоты постройки - этих горизонталей/ребер может быть несколько .. например: в виде второго "света" на уровне верхней части коробки двери и второе ребро - на уровне перил или нижней части коробки окна

 

в сети есть вариант, когда "0" искусственно поднимается, т. е. поднимается уровень пола за счет .. свое рода подиума. Т. е. подиум - это искусственно созданный каркас цоколя для открытой постройки застилаемый полом и уже длина стойки придает ту самую жесткость - путем крепления нижней части в этом подиуме/цоколе.

Есно такая конструкция - на любителя, где есть плюсы и минусы

 

Ожидание

Реальность


Бюджет:
Размер 3,2х1,3м
12К фундамент сваи
12К краска
3К саморезы
23К деревяшки
Итого: 50К если делать самостоятельно. Напилить деревяшки 1 день, покраска 3 дня, 1 день сборка.
Не бюджетно конечно, но и краска с запасом и чутка деревяшки осталось.
Размер такой потому что привязан был к размеру пятака выложенного из плитки.
Есть вопрос. После полного монтажа стоит мотолитно, но если начать раскачивать то ощущается покачивание сей конструкции. Хотел туда качели повесить, а теперь призадумался, стоит ли. Конечно там сильно не раскачаться, как на качелях, но тем не менее.

 

Спасибо за ответ!
У меня это первая самостоятельная постройка такого масштаба (не считая уличного туалета/душа), поэтому вопросы могу быть наивными.

Сейчас по вашим словам начинаю понимать, что укосины на фото не столько поддерживают поперечину, сколько служат усилением углов между стойками и обвязкой.

Уточнюсь немного - у меня опасения не о том, что конструкция сложится или покосится, а о том, что 100-ый брус в качестве перекладины на которую потом лягут стропила могжет не выдержать нагрузки на такой длинный 3 м пролет и сломается. Предварительно я хотел использовать спереди и сзади 100-ый брус на который стропила лягут, а сбоку 50х150 доску с запилом в брус для боковой обвязки. Но сейчас еще думаю не использовать ли вообще вокруг 50х150 в один слой, вместо бруса.

1. В целом я совет понял так: чем толще/выше в сечении обвязка и чем больше площадь пересечения тем крепче - это логично да.

2. Вариант с минус нулем понял, но тут тоже суть в устойчивости, а у меня вопрос скорее к прогибу/излому.

3. Этот вариант как я понимаю тоже про горизонтальную устойчивость, в целом я так и планировал делать запилы в вертикальных стойках чтоб крепить верхнюю обвязку. А обшивка стен потом тоже придаст жесткости конструкции.

Еще пара вопросов:
1. Нижнюю обвязку из 150го бруса делал с запилами на торцах. Достаточно ли их просто сколотить например 200-м гвоздями или обязательно внутри на железный уголок посадить ?
2. Беседка 3х3, нижняя обвязка с брусом посередине (фото пример вложил) получается пролет примерно 1.5 метра, из вашего опыта достаточно ли этого будет для пола из 50х150 строганной доски или надо еще пару поперечин вставить, чтоб шаг лаг получился примерно по 0.75 м

 

Возможно укосин не хватает сзади и с боков, поэтому углы гуляют. Мне кажется можно попробовать на угловые соединения наложить пластины для жесткости.

 

Да я бы не сказал, что "гуляют". Если намеренно начинать раскачивать с амплитудой, то да начинает шататься.
Уголки нужны монструозные так как доска верхней обвязки 140 мм. Не красиво(

 

и это - вы считаете нормальным?