Вопросы по полу первого этажа каркасного дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Затеваю стройку, в этом абсолютный новичок. Форум читал, много читал, и чем больше тем вопросы растут как снежный ком. Дом пока строится виртуально, в Компас-3D, с одной стороны чтобы все обсчитать, а с другой чтобы потом не допустить ошибок в реальной стройке.
Об объекте: дом 7,8х15м, один этаж, на сваях (предварительно, свайное поле нарисовано просто для красоты, с учётом что между сваями не более 2,5м). Из 15 метров длинной стороны по факту 12 метров сам дом и терраса 3 м, т. е. что-то похожее на ругаемый ДД.
Рисование в компасе начал с изучения нашего СП 31-105, и зарубежных документов с которых наш СП списан. Также с учётом доступных у нас материалов принято:
-нижняя обвязка по сваям 3х (45х190);
-лаги также 45х190, крепятся гвоздями к боковым поверхностям прогонов. Максимальный пролёт 2,7 м, по таблице Б. 1 из СП 31-105 для шага балок 600 мм и балок 38х184 макс пролёт 3,2 м, т. е. с моими пролётами и сечением балок думаю проблем нет.
А вот теперь начинаются вопросы:
1. Шаг балок. И OSB и фанера у нас размера 2440х1220, т. е. шаг балок 610 мм, но не 600 как в СП. При этом если лаги 45 мм то для утеплителя остаётся 565 мм, влезет ли? Утеплитель каменная вата, в наличии у нас плиты 1200х600 разных производителей. Если же делать расстояние под утеплитель 585 мм как пишут тут местами на форуме то выйдет 3 шага по 585, т. е. 630 по осям, и один шаг 505 мм. Внутренний перфекционист недоволен.
2. По поводу батута. Максимальная толщина фанеры у нас 20 мм, OSB 18 мм. Таблица 6.2 СП говорит что фанера 18 мм при шаге балок 600 мм (тут проходим) а древесностружечные плиты, к которым СП относит OSB как я понимаю, требует 26 мм. Отсюда выхода три:
Фанера те же 18 мм (от 2500р за лист 2440х1220);
два слоя OSB 15 мм (суммарно 3000р за лист 2440х1220);
тут на форуме несколько раз писали про вариант 3: настелить доску 50мм поперёк лаг пола и поверх уже OSB 15 мм. Но! Не будет ли гулять холодный воздух по этим зазорам между досками?...

Это вопросы на первое время) Всем заранее спасибо!

 

Влезет. Проверено.

А откуда он там ХОЛОДНЫЙ возьмется то?

 

Нинада пихать лаги в ростверк. Тем более крепить их там на гвозди. Возникнет потребность в офигительном количестве подвесов для балок и специальнообученных гвоздей.

600 плита в 565 не впихнется. На рынке есть парок экстра "финский стандарт"-он как раз 565мм.
Но для себя поставил бы лаги с шагом 400, и ОСП 18мм пройдет.

 

Это замкнутый воздушный зазор - отличное дополнительное утепление пола.
И если будет 50 доска, то можно будет вместо дорогих фанеры и ОСП использовать ДСП.

 

ищите ОСБ 2500*1250

 

И отличный нажитый геморрой со скрипами полов, грамотным устройством пароизоляции.

 

Значит у меня Неправильный Нескрипучий Пол)

 

1. Начинать нужно с крыши. Заканчивать - расстановкой свай.

Не забываем про правило +1 при монтаже листов поперёк (шаг будет 610+1=611 мм).

585 мм это конечно маловато, но впихнуть вату можно.

50 мм вентзазора очень таки исправно переносят тепло. Его придётся запихивать утеплителем. Дополнительные материалы и работы - зачем?

Если из OSB 15 мм делать OSB 30 мм, то нужно уложить ВОСЕМЬ листов. При наличии фанеры 20 мм - глупо от неё отказываться.

 

@ems_max, добрый день. Вы напишите сколько мм утепления планируете в полу. Исходя из этого и будете думать конструктив пола. Думаю, что при свайном фундаменте и конструктиве пола с шагом 600 и даже фанере 18 мм будет батут, особенно если есть люди с весом под сто килограммов. Утеплитель в 565 мм впихнуть можно, но пользы от этого не будет, в 585 встаёт без проблем. У меня пирог пола сделан следующим образом: лаги 150х50 с шагом 585-590 и утепление, далее поперёк 100х50 с шагом между лаг 280 (вроде) с утеплением, ОСП 22 мм с клеем по лагам, подложка, ламинат. Батута нет, скрипов нет, испробовано другом (108 кг) и большим забегом детей.

 

@ems_max, посчитайте на круг:
сваи, пилмат перекрытия, утеплитель в перекрытии, крепёж, фанеру/осб для настила.

на 117м2 платформу нужно:
1). от 38 листов фанеры/осб... Не знаю как у вас, а у нас осб22мм стоит 1700р... это от 65тр тока на настил, который будет мокнуть во время стройки...
2). пилмата на платформу у вас уйдёт порядка 5-6 кубов (множим на 12-15тр/м3... вы же не из свежепила собрались строить) - от 72тр на пилмат
уже 140тр... плюс сваи+монтаж... тут не подскажу.
ну и мокнущая под дождями утеплённая платформа, или утепление после крыши ползая снизу, вибрации от стиралки на весь дом, дребезжание посуды в шкафу при хождении рядом и прочие прелести полов по лагам - это бесценный бонус.
Так же веселое покачивание дома на сваях при сильных порывах ветра...
Делайте монолитный фундамент (лента с полами по грунту или ушп).

Или покажите мне того, кто не пожалел что выбрал сваи вместо монолитного бетонного пола...

 

Сваи зло. Я пожалел.
Если все таки сваи то монтируйте хотя бы сами, ничего сложного.

 

Делайте геологию, считайте свайный фундамент по СП 24.13330, собирайте нагрузки, расставляйте сваи надлежащим образом, и да прибудет с Вами счастье! Меньше всего слушайте мнения не сделавших всё это, каким бы оно не было.

 

Хоть тридцать три раза делайте геологию и считайте нагрузку с растоновкой. Свайный фундамент останется свайным фундаментом со всеми своими недостатками.

 

Я не пожалел. Просто мне по барабану и я не парюсь.

А так-то да - мзлф+ппг или ушп/уфф

 

Отвечу оптом сразу)

Исходил из того что СП и иностранные документы допускают такое крепление лаг.

Однако у нас его нет. Доставка в наши края сделает его раза в 2-3 дороже.

Планировал 200 мм поскольку лаги 45х190. По лагам скорее всего фанера 20 мм, подложка и ламинат.

В этом то и цель - просчитать объёмы и конечную стоимость. Стены и крыша не изменятся в материалах, а вот пол при изменении фундамента - да. Свайный фундамент лепят из-за скорости и якобы дешевизны, но с учётом изысканий, качественных свай, обвязки и утепления он выйдет не дешевле ушп, думаю даже дороже. Навскидку, листвянка сухая строганная 45х190х6000 стоит около 23 тыс за куб плюс доставка. Фанера 20ка около 2500-2700. Свайное поле встанет 350-400Как-то так...

Ну после первичной оценки целесообразности будет ясно - надо ли вообще брать их в расчёт.