Полусухая стяжка - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Первое это про плавающую стяжку - на вате. В её слой (в "траншеях") можно спрятать трубы. Накрыв их слегка чем угодно мягким и тонким (достаточно четверти толщины ваты). То есть, если ваты 40 мм, то можно пускать трубы до 30 мм диаметром и накрыть их 10 мм слоем чего угодно мягкого, чем удобно, изолона (пенополиэтилена), той же ваты тоньше и т. п. Вплоть до теплоизоляции труб из того же вспененного полиэтилена. Обычно трубы просто обходят при укладке основного слоя ваты.

А про ЦПС это я про контактную стяжку.

 

ничё трудного. вы мастер переводить вопросы в другую плоскость. я говорил, что при сжатии верха низ растягивается одновременно, а не сначала верх, потом низ, как вы утверждаете и просил обосновать, как возможна очередность

я хамил? давайте еще разок пройдемся по пройденному

первое предложение теоретически правда - если принять усадку абсолютно равномерной (бывает такое?).как расценивать второе предложение -словоблудие или тролинг? а тролить незнакомого человека, не сказавшего слова плохого в ваш адрес-не хамство? я готов извиниться, если вы усмотрели хамство с моей стороны, но обоснуйте, для чего было написано второе предложение. ведь спустя несколько постов- глумлений над ущербными-последовали вполне логичные и стройные объяснения, правда всё равно с элементами издёвки.
по существу усадки ваши умозаключения пожалуй, верны, я в свою очередь, где-то неудачно (коряво) сформулировал, признаю-ваши объяснения предпочтительней.
клава-моросит-невозможно.отремонтируюсь-продолжу

 

продолжаю.

поучайте лучше ваших паучат. предлагаю все таки сменить тон.

если по массе, песок считаем влажностью 0? или сколько? в итоге сколько цемента на 1м3 раствора? какой марки получается раствор? какой марки изделие (стяжка)?

есть подозрение, что и вы не сильны в этом вопросе. обычно не упускаете возможности блеснуть эрудицией.

осмелюсь предположить, что стяжек я сделал поболя вашего. кроме перечисленных вами простых, я также пользовал непростые специфические "упонор",разработанные для системы теплый пол, несколько дней назад по просьбе заказчика Хенко, а также когда-то использовал мапеи (их там тоже длинная линейка).вот мой вопрос вам: на сколько удалось уменьшить в/ц?можете упрощенно пример привести? допустим без пластификатора при замесе на 50кг цемента и 250 кг песка (по вашей пропорции) требовалось 20 л воды, а при введении стакана, или какого там количества пластификатора воды раствор стал потреблять Хлитров. опять же, какой влажности хотя бы приблизительно был песок. после вас обещаю дать отчёт о моём видении и опыте применения пластификаторов.

в чём разница? по вате не расстилается плёнка? по свежаку закидывается плитка. вы всерьёз считаете, что через швы толщиной 1,5-3мм через месяц или два у стяжки есть хоть какой-то шанс высохнуть? и если сразу затереть, каким образом швы на цементном вяжущем могут оказать какое-то влияние на деформацию стяжки? единственный момент, который можно назвать условно отрицательным, это то, что швы будут иметь мокрый оттенок очень длительное время.

где-то в недалеком прошлом вы спрашивали, какой грибок выживет при таком-то пэ-аш. я отвечу вопросом на вопрос: вы никогда не встречали, что плесень растет на бетонных стенах, цементной штукатурке и в старых квартирах, подвергавшихся затоплению под линолеумом? так что с линолеумом точно ничего не будет даже без пароизоляции, но дело не в нём.

наш президент не одобряет двойные стандарты: кому-то можно, а кому-то нельзя.

еще более запутанно. что за усилие? и почему это "усилие" больше, когда стяжка толще? чем толще стяжка, тем больше вес, соответственно "усилие"должно нивелироваться, нет?

вот здесь происходят непонятные вещи. в большинстве случаев, как бы безобразно не был уложен пенопласт (пеноплекс),обходится без растрескиваний и приведенных в цитате неприятностей. за счёт чего достигается это благополучие? по логике вещей всё должно быть швах - ан нет. поэтому сейчас к качеству укладки пенопласта не предъявляю жёстких требований. но тем не менее всегда рекомендую подходить к этому максимально добросовестно.

я думаю, ваши теоретические познания позволяют вам понять, что при просадке основания вышележащий слой начинает испытывать нагрузку на сжатие, что характеризуется при плохом раскладе трещиной с одним краем выше другого. похожее бывает при БЕШЕНОЙ усадке, но при БЕШЕНОй усадке раскрытие трещины больше. а если приклеивать стяжку к просаживающемуся основанию (например новую стяжку к старой),то новая стяжка повторяет рисунок растрескивания старой.
и еще раз коснусь скручивания...если б всё было так элементарно, то скручивание всегда было бы стабильно одинаковым, а оно всегда разное при прочих вроде бы совершенно равных. вот позавчера был на объекте, где делали стяжку в ноябре. пеноплекс там уложен был отвратительно, слой его был 10см и стяжка примерно такой же толщины: от 40-150мм.трещин нет, скручивания визуально-тактильно не увидел. и это не самым хорошим песком делалось. хрен вот его знает...

мне кажется, вы опять делаете вид, что не понимаете, хотя всё понимаете.
плёнка сводит к минимуму пластическую усадку, поэтому она очень актуальна для жидких бетонов и растворов, но не для жёстких

если точно знаете, как проходят трубы, или есть хороший детектор труб, то анкеритесь к основанию, метод испытан и надёжен.

как сетка увеличит прочность тонкой стяжки?

.это так. мне думается, что растянуть будет еще тяжелее, чем замешать.

слышал, что без приклеивания все нормализуется: мочишь, ложится на место и там и остаётся.сам не пробовал, ни подтвердить, ни опровергнуть не могу.

ответ не мальчика, но мужа. коротко, ясно, по существу, без всяких подколов. хотя такой детский вопрос задал как будто профессиональный человек.

 

Всем привет. Какое-то количество страниц назад, обсуждалась ситуация когда при высыхании стяжки задирались углы. Что собственно у меня и произошло. Так что с этим делать, пришли к какому-то мнению? Может уляжется со временем? Один угол будет нагружен камином, с другой стороны будет кухня, тоже так-то не лёгкая? Вообще это сильно критично?

 

Привет! А под стяжкой что? Коммуникации есть? Можно прижать анкером. Вообще это конечно критично.

 

В стяжке трубы ТП, стяжка лежит на пенопласте с бобышками 50мм, сами маты лежат на ОСП 21мм
А чем это критично? можно поподробней.

 

Стяжку делали 30 апреля, может тёплый пол включить? или не стоит?

 

Критично нервным полом, ничем больше.

 

Немного успокоили.

 

Думаю сделать стяжку без маяков по лазерному уровню из пескобетона с керамзитом. Вот подумал, что можно сделать смесь с малым количеством воды и уминать под лазерный уровень какой-нибудь трамбовкой типа бревна с площадкой сантиметров тридцать-сорок. Работать буду один, неспеша... Есть смысл в этой идее или не морочить себе голову и залить тем же керамзитобетоном с последующим тонким ровняющим слоем?

 

смысл есть, если надо достать соседа снизу

 

Там танцевальный клуб, сейчас нет никого. А вот залить их сильно не хотелось бы.

 

30 апреля Уложили стяжку 60мм, ТП уже можно включить? А то за окном прям осень, сыро и холодно...

 

@Andrey 77, можно

 

@OrbRider, есть смысл подумать о звукоизоляции под стяжку, и стяжку дешевле будет заказать, чем ровнять потом горбатый керамзитобетон...