1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор и монтаж окон в дом из газобетона

Тема в разделе "Окна ПВХ", создана пользователем valmelnikov, 27.10.18.

?

Какие окна выбрать

  1. Veka Softline + Siegenia Favorit c петлями Titan + Argon + Low-E

    3 голосов
    13,6%
  2. Rehau Grazio + Siegenia Titan AF + Argon + Low-E

    4 голосов
    18,2%
  3. Veka Softline + Roto NT + Low-E

    15 голосов
    68,2%
  1. valmelnikov
    Регистрация:
    01.10.16
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    valmelnikov

    Участник

    valmelnikov

    Участник

    Регистрация:
    01.10.16
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Выбор и монтаж окон в дом из газобетона
    Привет всем. Комплексный вопрос по остеклению дома, вроде бы стандартный случай, но из всего на форуме так и не смог получить однозначного ответа. Вопрос состоит из двух: выбор профиля и фурнитуры и способ монтажа.

    Дом из газобетона 300мм, в последствии планируется утепление 70мм каменной ватой и штукатуркой или сайдингом (+ 100 мм в общей сложности). Проёмы более менее стандартные, самый большой проём один 1.1х1.5. Дальше идут не более 0.8х1.5 на отрывающуюся створку.

    В Питере довольно жесткая конкуренция и несколько компаний прислали (финальные, со всеми скидками) предложения сравнимые по комплектации и стоимости (разница буквально в 5 тысяч), поэтому критерий цены из выбора выпал. Оттого и сложно сделать выбор, надеюсь на аргументированное мнение знатоков. Варианты следующие:
    1. Профиль Veka Softline, фурнитура Siegenia Favorit с петлями группы Titan, стеклопакет с обеими камерами с аргоном, 2 из 3 стекол низкоэмиссионные. Проверенный, но угловатый немецкий профиль, который на данный момент единственный из всех массовых соответствует категории А по европейским нормам (стенка 3мм) по заявлениям менеджеров. Фурнитура ОК, но бывает и лучше (Titan), хотя петли из Titan. + Компания довольно солидная, с хорошими отзывами в том числе и по монтажу.
    2. Профиль Rehau Grazio, фурнитура Siegenia Titan AF, стеклопакет с обеими камерами с аргоном и стеклопакет с климат-котролем (бог весть что это, видимо, напыление). Заявляют толщину стенки профиля 2.8мм, более эстетичная и узкая рама, уплотнение с двумя лепестками, армирование и створки и рамы П-образное (что вроде бы оптимальнее Г на створке и замкнутого на раме у Veka). Коэффициент сопротивления выше, чем у Veka. Фурнитура самая предпочтительная из всех предложений, судя по отзывам.
    3. Профиль Veka Softline, фурнитура Roto NT, стеклопакет с 1 низкоэмиссионным стеклом. По заявлению менеджера одной из компаний Roto NT и Siegenia, как лада и БМВ, одно делается в Ногинске, другое в Германии. Читая форум, сложилось наоборот впечатление, что Roto NT самый проверенный вариант, но Siegenia Titan AF вроде всё-таки лучше.
    Исходя из этого и вопрос: что же выбрать. Сам склоняюсь к 2, если бы не чертова толщина стенки, что делает окно вроде как не катящим по европейским нормам для проживания (да, смешно, но европейцы же не ставят себе меньше 3мм, значит что-то это значит, что по ГОСТ катит - знаю). Тем более, что в июне тут на форуме писали, что с Grazio пробелемы, новый неотработанный профиль, который даже притормозили выпускать. С другой стороны сопротивление теплопередаче выше, фурнитура лучше и армирование створок получше, а замкнутое в раме вроде как не нужно и увеличивает только теплопередачу.

    Второй очень важный вопрос: монтаж. Будем оставлять на зиму без отливов, а может и не на одну, не знаю, когда дойдём до внешней отделки. Опять же читал форум и много противоположных мнений по тому как надо и как можно. До того, как что-то сделано, хотел бы всё-таки узнать по тому, как надо.
    1. Монтаж на пластины: все говорят, что родные (поставляемые с окнами) пластины отстой, жестянка, и надо брать обычные 2мм из магазина. Настаивать или нет на обычных толстых пластинах?
    2. Монтаж на пластины в пенобетон: какими шурупами? Засверливать или так просто? С дюбелями или просто шуруп?
    3. Глубина монтажа. С вышеописанным пирогом стены, где правильно расположить окно, чуется, что очень близко к внешнему краю? Насколько близко к краю. можно с надежностью закрепить окно в пенобетон? Глубина указывается обычно как расстояние от внешней грани рамы до внешней грани стены? Думаю минимум 5 сантиметров оставить.
    4. Монтаж по ГОСТу: проём будет не отделан снаружи одну, а может и несколько зим. Варианты у фирм с лентами. Мне кажется предпочтительным вариант со СТИЗ-ами: не нужно лент и видно, что всё загерметизированно.

    Ну вроде бы всё! Заранее благодарю за участие!
     
    Последнее редактирование модератором: 06.08.19
  2. Николай1980
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    470

    Николай1980

    Живу здесь

    Николай1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Калининград
    Здравствуйте - проффесионализм у окончиков легко раскусить - спросил - -На какую глубину окна ставить .? Окно (Если по всем правилам -)устанавливается по расчёту - пирога - подбирается пароизоляция - гидроизоляция и прочее -. Тем более окно - без откосов -висеть - тут никакие СТИЗЫ не работают - Это я так к разговору !
     
  3. newsolutions
    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    4.076
    Благодарности:
    2.149

    newsolutions

    Живу здесь

    newsolutions

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    4.076
    Благодарности:
    2.149
    Адрес:
    Лен.обл. Гатчинский р-он. д. М. Карлино д.26 /1
    Грацио нафиг.
    В Петербурге есть хороший вариант ИВАПЕР 70/74, как альтернатива ВЕКА Софтлайн.
    1. Пластины лучше брать монтажные 2 мм. А не стандартные оконные.
    2. монтаж обязательно с дюблем. Прямой монтаж в ГБ только если на химию. Это дорого.
    3. Если будет теплый фасад. То ставить заподлицо с наружным краем ГБ. Крепить на пластины смотрящие внутрь.
    4. Ленту клеить на ГБ проблематично лучше мастика.
    П. С. Не факт что подрядчик будет давать выбор, на что ставить и тп. Предложат типовой вариант по их мнению да и все дела.
    Гибкий подход есть далеко не у всех.
     
    Последнее редактирование: 27.10.18
  4. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.674
    Благодарности:
    6.180

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.674
    Благодарности:
    6.180
    Вопрос Ваш более чем стандартный. Однозначных ответов дано на него море. Загрузили Вам мозги менеджеры, и какое БМВ с ладой и т. д. и т. п. Второй вариант не сравнится с первым и вторым ни по каким показателям, про армирования бред, про лучшее теплосбережение бред, зачем два И-стекла?
     
  5. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.674
    Благодарности:
    6.180

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.674
    Благодарности:
    6.180
    1-все говорят ерунду. Родная оконная пластина не менее 1,5 мм прикрученная к окну и на две точки к прочему, правильно загнутая работает отлично.
    2-дюбель подобрать в газобетон, в магазинах их полно.
    3-у Вас утепление не очень большое, я бы тоже утопил на 50 мм. Только в этом случае лучше поставить отлив, иначе протекание будет.(Вы же пару сезонов не будете отделывать-утеплять).
    4-да не нужен Вам такой монтаж, замучитесь потом откосы отделывать. Снаружи от солнца нащельники наклейте.
     
  6. Николай1980
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    470

    Николай1980

    Живу здесь

    Николай1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Калининград
    От куда расчёты -как окно утопить - иль пальцем в небо тыкнул и нормуль ?
     
  7. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.674
    Благодарности:
    6.180

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.674
    Благодарности:
    6.180
    Нееее, тыкнул в рекомендации по установке энергосберегающих окон в разнослойные стены и технические основы проектирования монтажных швов, со всеми графиками, чертежами и расчётами.И нормуль...
     
  8. Николай1980
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    470

    Николай1980

    Живу здесь

    Николай1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Калининград
    Тебе хозяин не предоставил не характеристики стены ни характеристики утеплителя -ни климатическую зону ни кооф комфорта - а вы ему уже все данные - да вы ребята Боги! 1 Гы
     
  9. valmelnikov
    Регистрация:
    01.10.16
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    valmelnikov

    Участник

    valmelnikov

    Участник

    Регистрация:
    01.10.16
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Вы хотели сказать, что второй вариант несравнимо уступает по качеству первому и третьему?
    Стоит ли спрашивать заполнение аргоном для варианта 3, имеет ли смысл заполнять обе камеры?
     
  10. valmelnikov
    Регистрация:
    01.10.16
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    valmelnikov

    Участник

    valmelnikov

    Участник

    Регистрация:
    01.10.16
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Николай, блок АЭРОК, Д400, 300мм. По расчетам на сайте Роквула для Питера достаточно 70мм утеплителя. Не нашел программы для расчета углубления окна, поэтому спрашиваю тут.
     
  11. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.674
    Благодарности:
    6.180

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.674
    Благодарности:
    6.180
    Такой нет программы.
     
  12. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.674
    Благодарности:
    6.180

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.674
    Благодарности:
    6.180
    Абсолютно верно. Ну если предложат аргон, пусть будет, не делают, не беда, основную задачу в энергосберегающие стеклопакете на стекле селективном.
     
  13. Николай1980
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    470

    Николай1980

    Живу здесь

    Николай1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Калининград
    Есть программа - Бауэксперт (Аналог разрабатывался и в России -но был благополучно похерен из за банальной технической отсталости) Так вот установка окна рсчитывается по этой программе - Для Калининграда и применяемому в области газоблоку в 300 мм и утеплении минеральной ватой при толщине профиля в 70 мм то окно как не удивительно - висит на 2 см в утеплителе - Вот так то -
     
  14. newsolutions
    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    4.076
    Благодарности:
    2.149

    newsolutions

    Живу здесь

    newsolutions

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    4.076
    Благодарности:
    2.149
    Адрес:
    Лен.обл. Гатчинский р-он. д. М. Карлино д.26 /1
    Софт есть специализированный. Мало кто им пользуется.
    В ГОСТе и альбомах есть типовые варианты монтажа. В том числе и для теплого фасада. (Сколько видел везде 100 мм утепление, 70 мм не видел, есть такие плиты что ли 70 мм?). Важно в данном случаем, что бы плиты теплого фасада сформировали оконную четверть и перекрыли раму на половину её ширины ориентировочно. Не вижу в этом случае причин сдвигать оконные рамы вглубь проема или выдвигать наружу. Это типовое решение. Зачем что то выдумывать то.
     
  15. Caustix
    Регистрация:
    28.04.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3

    Caustix

    Участник

    Caustix

    Участник

    Регистрация:
    28.04.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3
    Здравствуйте! Вот тот же вопрос про заглубление окна. г. Пермь (Урал) Газоблок толщина 400 "Теплит" D-400, фасад собираюсь отделывать штукатуркой (типа Мурексин). Внутрянку тоже штукатуркой. Как определить эту глубину установки?