Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 26

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Доброй ночи. Перелопатил кучу информации и так не могу придти к решению проблемы с утеплением полов в пристройке на ленте.
Первая проблема - продухи стоят только в двух сторонах ленты, отверстия 150d

Пробить доп. продухи не могу - к противоположной стороне эркера отлита плита. Зачем, не знаю. Кто задумывал не сказал =(Точнее могу по длинной стене фундамента, который несущий самого дома.
Грунт - до лаги 45 см примерно, пока снимал штык почвы, все утрамбовал, но грунт сыреет, я так понимаю капиллярный подсох есть УГВ высокий (колодец 6 колец, из них до зеркала 2-3 кольца)

Хочу сделать следующее - на грунт пленку и завести ее на стенки ленты, по пленке 5 см песка (больше нет, по финансам) или же смешать опилки с цементом и выложить слоем.
Сделать вентиляцию в том месте, где нет продухов - труба 100d в углу, развести от нее *грибницу* 50d трубой и вывести все на крышу с регулировкой тяги.

Пирог пола, сверху вниз - ОПС 15mm, пароизоляция, 150mm мин ваты (думал ППС Кнауф Дача, но передумал) влагозащищенная мембрана, сетка прибитая к лагам внизу.
По углам сделать в сквозную в подполье вент решетки с заглушками. Чтоб были, на всякий случай.
Жизнеспособно?

Еще вопросы - смотрел пленки пароизоляционные, везде про полы пишут вент-зазор, нужен под фанерой? Я так понимаю если не залить воды в швы, то сама она там не выпадет?
Второй вопрос, пароизоляцию заводить на стены и потом проклеивать с изоляцией стены?
Нужно гидроизолировать грунт?

 

а нельзя пол по грунту сделать? такой пирожок по лагам будет стоить рублей 800 за квадрат только по материалам (не говоря о том, что и 15мм осп, и 150мм ваты мало для пола). на нормальную обратную засыпку уйдет рублей 200-250 за квадрат, на утепление столько же, и столько же на стяжку. еще останется немного на утепление цоколя.

 

Доска и фанера есть, как и песок. Лаги 150х40 шагом под фанеру, под них сделаны столбы и лежат лежни, в тоге, максимальный пролег лаги без опоры 175 см. Между лагами под фанеру врублены бриджи. Пол жесткий достаточно. Вопрос в том, что я взялся все это доделать, с нуля не я строил. И так намучился под полом лазить, с частичной разборкой, снимать штык грунта
По сути мне надо все это спасти от переувлажнения и утеплить.

 

Что вы думаете о Alaska Building Residential Manual ?
Похоже что это переработанный код Норвегии, подающийся как факультатив для американских строителей.
Из текста следует что используются размеры доски - 2'x4' или 2'x6'. Что можно соотнести с нашими 50x 100 и 50x150.

 

Грунт изолировать, с заводом на цоколь.
Продухи заткнуть, вывести венттрубу на крышу.
Утеплить пенопластом цоколь и отмостку.
Перекрытие не утеплять, кроме секций под стенами, и не пароизолировать.
Вроде все...

 

Новое слово в вентиляции, вытяжка без притока?
Завсегда, когда надо что-то высушить, это кладут в банку, закрывают крышкой и втыкают в неё соломинку

 

Не придирайся, в перекрытии щели найдутся. Если не найдутся, можно устроить рукодельные...
И потом нам ведь надо не вентилировать, а вывести лишнюю влагу из воздуха подполья?

 

Если в перекрытии будут щели, то сырость из тёплого воздуха будет оседать в априори более холодном подвале.
Схема нежизнеспособна в современных реалиях. Нонеча желания отапливать грунт, перестилать гнилые полы и менять нижние венцы ни у кого нету.

 

Так и представляю, как конденсат вверх по трубе текёть и текёть.Лет 15 назад, была реклама пива, так вот там капелька на запотевшей бутылке текла вверх. Ну, приклеить бутыль к столу и перевернуть стол можно, с домом такая штука, вряд ли пройдёт

 

Alaska Building Residential Manual - руководство по строительству индивидуальных жилых домов на Аляске. Никакого отношения к Норвегии документ не имеет. Это подборка уже много лет переиздается совместно с ипотечной компанией Alaska Housing Finance Corporation и имеет статус не факультатива, а полуофициального издания. Базируется информация, в этом руководстве, ессно на IRC - американских Кодах для индивидуальных домов.

2' - это два дюйма. Дюйм приблизительно 2,54 см. Можете сами перевести. Хотя "у них" есть нюансы с размерностями доски. 2х4 дюйма, это на самом деле где-то 38х89 мм сухая строганная доска.

 

а какая схема жизнеспособна)

 

Да что вы все к этому маслу прицепились?
БЕЗМАСЛЯНЫЙ китаец запускается в любой мороз через 100 м гирлянду удлинителей, и стоит в 3 раза дешевле всяких метаб и прочего.

 

По такой логике получается, что и при обычных продухах тёплый воздух будет проникать в холодный подпол и где-то конденсироваться. Это действительно происходит, но в районах со значительно более теплым климатом. Или весной, при цоколе утепленном только снаружи. В последнем случае, подпол не успевает за прогревом наружного воздуха и надо или вентилировать с большим избытком или наоборот "по чуть-чуть".

Коды САСШ глаголят что можно использовать изолированные подполья при наличии вытяжной вентиляции с механическим побуждением с прокачиваемым объемом не менее 0,47 л/с на 4,7 м2 площади подпола:

Сбстна пункт 2.1 "постоянно работающая вытяжная вентиляция с механическим побуждением, с уровнем пркачиваемого воздуха ... (0,47 л/с на 4,7 м2 площади подпола), включающая приток воздуха в общую площадь (например, решётка ...

Один литр в секунду на 10 м2 площади - это не так много, при использовании естественной вентиляции:

По норвежским табличкам, на стометровый подпол получается труба высотой 4 метра и сечением 130 см2 (что-то вроде 13 см в диаметре), что несложно реализовать и в одноэтажном доме.

То есть схема, в целом работоспособная, хотя как всегда не без нюансов.

 

Читаем внимательно, утеплённая паучья нора. Т. е. обычный бейсмент, только уценённый в высоту, в котором низя поставить стиралки и бильярды.
В общем и целом есть такие варианты - прохладный вентилируемый подвал, утепление в перекрытии. И тёплый вентилируемый подвал, образующий ОБЫЧНОЕ ПОМЕЩЕНИЕ. Оба варианта - с дренажом почвы, и её глухой гидроизоляцией от подвала.
Всё. Все остальные варианты образуют основную суть топика про гниющие полы.
Даже утеплённые полы по лагам на бетоне давно запрещены северными братьями.

 

Еще больше запутали. Так как мне выйти из положения?
Полы по грунту конечно хорошо, но надо работать с тем, что есть =(