1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ЭППС в перекрытии пола

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем MotoKabak, 24.10.18.

  1. MotoKabak
    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    31

    MotoKabak

    Живу здесь

    MotoKabak

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    31
    ЭППС в перекрытии пола
    Всех приветствую!

    Подскажите, пожалуйста, будет ли бредовой мысль использовать следующий пирог утепления пола (фундамент свайно-винтовой неутепленный, т. е. под домом ветер гуляет, по нему обвязка двойная: 15 см. брус и 20 см. доски 5X20): листы ЭППС с тщательным пропениванием стыков, чтобы обеспечить максимальную герметичность - 4 слоя по 5 см., поверх них черновой пол из досок-дюймовки, сверху лист ЦСП (или два внахлёст), сверху стяжка из цементно-песчаной смеси, отделённая по периметру от стен вспененым полиэтиленом.

    Будет ли такой пол тёплым?
    Не сгниют ли лаги?
     
  2. Горожанин96
    Регистрация:
    06.07.18
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    432

    Горожанин96

    Живу здесь

    Горожанин96

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.18
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    432
    Если есть возможность не делать сваи то лучше не делать.
     
  3. MotoKabak
    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    31

    MotoKabak

    Живу здесь

    MotoKabak

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    31
    Это я понимаю, но имеем, что имеем. Сейчас речь об утеплении. Можно ли так сделать, или это глупость
     
  4. Antonio812
    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    1.214

    Antonio812

    Живу здесь

    Antonio812

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    1.214
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нарисуйте в разрезе схематично что Вы хотите.
    Не понятно что такое: по нему обвязка двойная: 15 см. брус и 20 см. доски 5X20
    А где у вас собственно перекрытие?
     
  5. Antonio812
    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    1.214

    Antonio812

    Живу здесь

    Antonio812

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    1.214
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если перекрытие- это доски 5X20, то с каким шагом?
     
  6. Qavai
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    1.657
    Благодарности:
    620

    Qavai

    Живу здесь

    Qavai

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    1.657
    Благодарности:
    620
    Адрес:
    Нижний Новгород
    А отчего сгниют лаги то?
     
  7. MotoKabak
    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    31

    MotoKabak

    Живу здесь

    MotoKabak

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    31
    Так точно, шаг 59 см.

    Всё, в общем, стандартно - на фото.

    2018-10-15 at 16.54.04.jpeg 2018-10-15 at 16.54.05.jpeg
     
  8. MotoKabak
    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    31

    MotoKabak

    Живу здесь

    MotoKabak

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    31
    Так ЭППС паронепроницаем. А вот если загерметизировать утепляемое перекрытие пеной, и стяжку сверху - спасёт ситуацию? Или пирог должен быть строго паропроницаем?
     
  9. Qavai
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    1.657
    Благодарности:
    620

    Qavai

    Живу здесь

    Qavai

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    1.657
    Благодарности:
    620
    Адрес:
    Нижний Новгород
    В пол пар не идет
    он идет вверх и в стены
    в стяжку бетонную тем более пар не пройдет
     
  10. Tall100y
    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    483

    Tall100y

    Живу здесь

    Tall100y

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    483
    Адрес:
    Москва
    Откуда Вы это взяли? Если Вы поклонник дышащих стен - это не сюда. Если не правильно истолковали паропроницаемость - другой разговор.
    Пирог перекрытия должен быть паропроницаем с одной стороны. Сверху замонолитили - вниз должен дышать. И наоборот. Хотя для нижнего перекрытия это будет неправильно, надо, чтобы пирог пола первого этажа (без подвала) дышал вниз.
    На грунт - пленку 150-200 микрон и песочка сантиметров 5. Поддержка ЭППС снизу - или сеткой, или разреженными рейками.
    Пена может пойти щелями со временем, прогибы пола всё равно будут. Тщательно подходите к её выбору.

    А пар знает о такой точке зрения? Или он подчиняется физическим законам и эффектам. Парциальное давление - есть такой эффект.
     
  11. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    15.217
    Благодарности:
    32.385

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    15.217
    Благодарности:
    32.385
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @MotoKabak, идея и неоригинальна и непрактична и не... :(

    Есть темы в разделе перекрытий про утепление перекрытия первого этажа, есть тема про пироги в каркасном разделе. Много копий переломано. Если кратко - место ЭППС в земле.

    Дополнение. Есть тема Росвуда. Там вообще всё написано.
     
    Последнее редактирование: 24.10.18
  12. Paha999
    Регистрация:
    25.06.07
    Сообщения:
    1.200
    Благодарности:
    1.525

    Paha999

    Живу здесь

    Paha999

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.07
    Сообщения:
    1.200
    Благодарности:
    1.525
    Адрес:
    Владивосток
    В одном американском проекте для Аляски, тоже дом на сваях, делали по другому: лаги остаются открытыми снизу и всегда проветриваются. Не сгниют.

    - Поверх лаг - черновой пол из фанеры/ОСП 12мм
    - Поверх чернового пола - несколько слоев ЭППС, суммарной толщиной 25см со смещением стыков в разных слоях. Под будущими внутренними и наружными несущими стенами делаются закладные из сдвоенных досок шириной 25см лежащих на ребре на черновом полу. Верхние ребра этих досок оказываются вровень с верхом ЭППС.
    - сверху на ЭППС укладывается слой 18мм фанеры/ОСП "шип-паз" с проклейкой стыков. (ваш вариант из 2 слоев ЦСП с перекрытием стыков, тоже мне кажется вполне рабочий)
     
    Последнее редактирование: 25.10.18
  13. Paha999
    Регистрация:
    25.06.07
    Сообщения:
    1.200
    Благодарности:
    1.525

    Paha999

    Живу здесь

    Paha999

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.07
    Сообщения:
    1.200
    Благодарности:
    1.525
    Адрес:
    Владивосток
    Вот, нашел тот проект.
    Там и стены нестандартно сделаны - каркас пустой, никаким утеплителем не заполнен. А снаружи все стены закрыты 20см слоем ЭППС. В результате все дерево каркаса стен остается внутри теплого контура и конденсат внутри каркаса не образуется.
     

    Вложения:

  14. MotoKabak
    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    31

    MotoKabak

    Живу здесь

    MotoKabak

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    31
    Скорее, некорректно выразился. Разумеется, я имел в виду одностороннюю паропроницаемость по возрастающей изнутри-наружу. Но у меня получается, что лаги пола открыты только снизу, пространство между лагами будет заполнено паронепроницаемым ЭППС. Не поплохеет им от этого?
    У меня весь плодородный грунт под домом заменен на песок - так винтовые сваи себя лучше чувствуют.
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    15.217
    Благодарности:
    32.385

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    15.217
    Благодарности:
    32.385
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Что есть не совсем верно:

    (1) это потенциально требует использования более длинных свай, ибо должны они погружаться в нетронутый грунт минимум на 5 диаметров винта (СП 24.13330);

    (2) это не спасает от прущего из грунта пара, именно для его отсечки требуется полиэтиленовая плёнка, бетонная или асфальтовая плиты (СП 31-105).