1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проблема с тактованием

Тема в разделе "Проектирование котельных", создана пользователем KirillShu, 23.10.18.

  1. KirillShu
    Регистрация:
    01.11.15
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    18

    KirillShu

    Живу здесь

    KirillShu

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.15
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Проблема с тактованием
    Добрый день.
    Помогите советом, пожалуйста.
    Имеем ситсему отопления с одноконтурным котлом Vitopend + первый этаж ТП + второй этаж радиаторы.
    Котел работает на текущий момент по датчику уличной температуры. На радиаторах второго этажа стоят термоголовки. На первом этаже стоит термостат Vexve, который управляет трехходым клапаном.
    На текущий момент, когда трехходовой закрыт и закрыты термоголовки радиаторов, котел работает в холостую. Включается, греет воду до коллектора и выключается. Хочет убрать эти фантомные включения\выключения, особенно в межсезонье, когда дом прогревается солнцем. все приборы отопления закрыты, а котел все равно молотит.
    От Висмана поступило предложение установить комнатный термостат Salus рядом с термостатом Vexve, который будет включать\выключать котел тогда, когда это необходимо. Меня терзают смутные сомнения в адекватной работоспособности такой системы. Готов предположить, что на первом этаже все будет хорошо. но получается работа радиаторов второго этажа будет завязана на температуру первого, то в корне не верно, как мне кажется.
    Хочется услышать мнение форумчан. Может есть какие-то альтернативные варианты?
    Спасибо.
     
  2. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.848
    Благодарности:
    10.877

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.848
    Благодарности:
    10.877
    Адрес:
    Домодедово
    @KirillShu,
    Как говорят цыгане (гадая на картах) - "Напрасные хлопоты":um:
    Тактование - это плохо, но реально "критично" лишь при стекании коденсата по дымоходу в момент его остывания:flag::victory:
    Наблюдаете ли Вы эту проблемму? :faq:
    Если Да - то Да :hello:
    Если нет - то подумайте о чём нибудь более "Великом"
     
  3. KirillShu
    Регистрация:
    01.11.15
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    18

    KirillShu

    Живу здесь

    KirillShu

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.15
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да а как ее наблюдать? У меня установлен конденсатоотводчик, который сливает в канализацию. Можно, конечно, временно все сломать и вывести в ведро, но меня еще тревожит повышенный расход газа. В наше межсезонье, когда температура ночью +5 град, а днем 15-20, отопление необходимо 1/2 суток. Днем дом отлично прогревается солнышком. Трехходовой и батареи дружно закрываются, а котел лупасит в тупик, как очумелый. Газовый счетчик весело наматывает круги. К чему все это :faq:
     
  4. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.848
    Благодарности:
    10.877

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.848
    Благодарности:
    10.877
    Адрес:
    Домодедово
    Судя по тексту Вы прекрасно понимаете о чём я Вам пишу:victory:;)
    А значит - Я за Вас спокоен :hndshk::hello:
    (Хотя мне и категорически пофигу на Ваши проблеммы) :aga:
     
  5. sarulov
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    1.387
    Благодарности:
    404

    sarulov

    Живу здесь

    sarulov

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    1.387
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Москва
    Ставьте кучу термодатчиков, контроллер и сводит в одно
     
  6. sarulov
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    1.387
    Благодарности:
    404

    sarulov

    Живу здесь

    sarulov

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    1.387
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Москва
    По сути нужен датчик на улице датчики в комнатах и датчик подачи и обратку и ещё бы здорово иметь привода термостатом на каждом радиатор и свести их управление на контроллер
     
  7. Firemuster
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    772

    Firemuster

    Живу здесь

    Firemuster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    772
    Добрый день.
    В Вашем случае наилучшим вариантом будет отказаться от погодозависимого управления, отсоедините датчик уличной температуры, установите комнатный термостат в одной из комнат второго этажа, если прокладка кабеля невозможна или Вам трудно выбрать приоритетное помещение воспользуйтесь радиотермостатом.
    Термоголовка в помещении где установлен термостат должна быть установлена на максимум или демонтирована. Температура отопительной воды на котле должна быть не менее 60 градусов, чтобы котел не тактовал внутри цикла нагрева, в сильный мороз возможно придется еще увеличить. Такое применение позволит котлу работать длинными тактами по 10-15 минут.
    Больше ничего делать не нужно.
    С уважением.
     
  8. KirillShu
    Регистрация:
    01.11.15
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    18

    KirillShu

    Живу здесь

    KirillShu

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.15
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Завтра буду ставить беспроводной термостат. Вопрос только куда. Думал на первый этаж, рядом с термостатом трехходового.
    Если на второй этаж, то боюсь первый замерзнет. Теплопотери первого этажа больше. Мне кажется ему нагрев больше нужен, чем второму. Т. е. возможно условие, когда батареи на верху закрытые, а теплому полу на первом этаже надо бы подкинуть.
     
  9. Firemuster
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    772

    Firemuster

    Живу здесь

    Firemuster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    772
    Не верно, цикл регулирования теплых полов намного длиннее чем у радиаторов на втором, часы против 15-20 минут, если поставить термостат на первом размах колебаний температуры на втором будет слишком велик. Впрочем Вы можете в этом убедиться.
    Также рекомендую сразу отсоединить наружный датчик чтобы не мешал.
     
  10. Firemuster
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    772

    Firemuster

    Живу здесь

    Firemuster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    772
    По поводу теплопотерь, Вы ошибаетесь, второй этаж ест тепла больше, на 30% минимум. Теплопотери кровли всегда выше теплопотерь в грунт.
     
  11. KirillShu
    Регистрация:
    01.11.15
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    18

    KirillShu

    Живу здесь

    KirillShu

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.15
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хм... я тоже думал что цикл регулирования ТП намного дольше. Т. е. грубо говоря ТП греется час, а потом час не греется. А вот с радиаторами все это быстрее. Но тогда если по радиатору будет отключаться котел, то ТП не сможет в течении прогревочного часа получать тепло. И будет недогрев.
     
  12. KirillShu
    Регистрация:
    01.11.15
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    18

    KirillShu

    Живу здесь

    KirillShu

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.15
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня УШП и на первом этаже много больших окон, в том числе и в пол. А вот утепление на чердак довольно мощное и окон поменьше на втором.
     
  13. Firemuster
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    772

    Firemuster

    Живу здесь

    Firemuster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    772
    Цикл регулирования ТП не подразумевает, что он час греется а час нет, контроллер использует ПИД алгоритм, мелкими шажками поворачивая трехходовик. Но все равно при останове котла быстрее падает температура на втором этаже, и термостат котла должен быть там.
    Есть еще одна деталь, узел подмеса с трехходовиком при останове котла втягивает холодную воду из обратки отопления, вынося тепло из ТП в радиаторы. Чтобы этого не было нужно монтировать перед трехходовым перемычку с гравитационным обратным клапаном (лягушкой) из обратки в подачу. При работе котла обратник закрыт, а когда котел выключается открывается и замыкает ТП на себя.
    Имейте ввиду этот момент.
     
  14. KirillShu
    Регистрация:
    01.11.15
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    18

    KirillShu

    Живу здесь

    KirillShu

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.15
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Firemuster, пошел по этому пути. Но пока не могу подобрать правильное место для термостата.
    Поставил сначала в кабинете. Открыл термоголовку на макс. В итоге кабинет быстро прогрелся, котел отключился. В других помещениях прохладно. Решил, что кабинет слишком маленький, а баттарея слишком для него большая. Потащил в детскую. Термоголовки не отключал, оставил на 3ке. Эксперементирую там сейчас.
     
  15. Firemuster
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    772

    Firemuster

    Живу здесь

    Firemuster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    772
    Вместе с термоголовкой никак нельзя. Они друг другу мешают. Троечка это около 20 градусов, если на термостате выставлено больше то эта температура не достигнется и котел не отключится.
    Если выбранное помещение разогревается с открытым краном быстрее остальных с термоголовками надо прикрутить радиатор, либо вентилем на обратке, если это секционник, либо если Керми со встроенным клапаном гайкой преднастройки, которая расположена под термоголовкой.
    Либо можете выключить котел на час, открыть все термоголовки на максимум и найти помещение, которое согрелось позже всех и там и поставить термостат.