Газосиликат или теплая керамика?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Про новые не скажу - а вот утепление старых видел часто. В германии даже частично финансируется из федеральных бюджетов. Это с учетом, что климат по европе мягче, чем в россии.

Но у нас пока дешевле отапливать, чем утеплять

 

Старые действительно утепляют, лично помогал родному дяде в Германии прошлым летом утеплять, но там все логично и продуманно в этой сфере:

сначала заказывается энергоаудит дома, который проводит специальная фирма, в результатах указывается настоящие теплопотери дома и общие затраты на отопление, а также расчетные показатели эффективности дополнительного утепления.
С этими бумагами обращаются в какой то государственный департамент, который выдает добро и финансирует до 30% расходов на утепление, банк также дает кредит на эти работы по льготным условиям.

В случае моего дяди расчеты показали окупаемость утепления за 19 лет.. стену из 380мм теплой керамики утеплили 100мм пенопласта

 

Я в Европе не строю, могу судить о проектах знакомого архитектора, который работает в том числе и в Германии.

У них теплотехнический расчёт стоит первым разделом в проекте.

 

Интересная мысль Надо посчитать и как вариант, вместо 25 ТК+10XPS+12 ОК сделать 38ТК+12 ОК. Если топить улицу (окна большие) - то по полной программе


Посчитал - на 200 кв м стены .плюс 1.5 КВт на отопление

 

Посчитал стоимость ТК - все встало на свои места.

Porotherm 25 200 11,5 54 124 200 р
Porotherm 38 200 16 55 176 000 р
Porotherm 51 200 16 80 256 000 р

стоимость 10 см XPS на 200 кв.м. порядка 60 тыс. руб.

в плюсах - минус10% в потребностях газа и увеличение внутренней площади

 

Даа, 500-1000руб экономия за сезон, это серьёзно
А площадь, то с чего вруг увеличится, никак манагёры по ушам прошлись?

 

Что-то мне подказывает, что 10% будет не 500 и даже не 1000 руб. Тем более, если цены хоть как-то приблизятся к европейским. Чтобы выйти на более-менее нормальные характеристики кладки необходимо использовать "теплый" раствор, что тоже стоит денег.

А площадь - все очень просто, разница в толщине пирога 51-(25+10)=16 см. По 16 см с каждой стороны...это уже не маркетологи...

Плюс экономия в цене кв метра стены.

А в чем плюс в вашем варианте?

 

плюс учтите стоимость работ и материала:
- на простой мансардный дом 10х10 при толщине наружней стены 500 мм вам понадобится порядка 80м3 материла(при толщине 25 см порядка 40 м3), разница в материале составляет 50%, при цене газосиликата и керамики в районе 3000 это уже порядка 80000тыс. (40м3 *3000-(16м3 ПСБ25*1500)-клей-дюбеля=~80000р)
- работа по кладке стоит порядка 700-800р за м3, по утеплению порядка 150р за м2, значит разница в работе незначительна ~ 5000р
-если делать дом из керамики 50 см, то есть необходимость резки блоков, и если их по-нормальному состыковывать(а не заливать место среза раствором, иначе в ней смысла особого уже не будет), это приведёт к повышенному расходу блоков. В случае тонкой стенки на эти места можно не обращать особого внимания, так как снаружи блок будет всё равно утеплён.
вот как то так

 

Мы ваще-то об одном и том же Я на прошлой странице приводил расчет - в два раза 130 тыс или 260 тыс.

Я не пойму - почему тут многие упорно за толстую стену и категорически против утепления.

Хотя находятся оригиналы, которые доказывают как кирпичная облицовка умирает раньше штукатурки при прочих равных условиях

 

просто немного развернул ваш расчёт, не учитывал ещё стоимость доставки, растворов на кладку блоков, ширину армирующих поясов и пр.

 

Простите, а облицовочный кирпич не учитывается? Утеплитель все равно чем-то защищать придется.

 

облицовочный кирпич и вент зазор есть в двух вариантах. Или другой защитный слой.

 

Хороший кирпич живёт долго, хороший штукатурный фасад живёт очень долго, ещё дольше правильно выполненная система фасадного утепления и отделки.
Проблема в том, что найти хороший и при этом относительно недорогой кирпич очень сложно, практически нереально.

 

Очень долго это сколько? В германии, где штукатурные фасады часто встречаются и климат помягче, много раз видел дома с фасадами под восстановление. И сомневаюсь, что его изначально делали плохо

А про как у нас делаются штукатурные фасады можно начинать отдельную тему. Сначала делают фасад - потом стяжку-стены внутри равняют. Вариации продолжать можно долго.

Насчет кирпича - Wienerberger построил завод в кипрево, стоит 10-15 рублей. Думаю, лет 50 он простоит. Чего явно не скажешь про штукатурку.

З.Ы.
У меня в квартире на балконе внутри отделано фасадной штукатуркой. Где попадала влага - все под замену, пяти лет не прошло.

 

Необходимость резки блоков для чего?