1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Устройство геотермального "рассольного" контура для ТН

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем PipilatsMotors, 27.10.09.

  1. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.609
    Благодарности:
    3.269

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.609
    Благодарности:
    3.269
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Да ребятки, зажигаете не по детски.
    На вскидку, видимая часть вырытого корыта 20 на 50метров, 1500кубов грунта.
    Только экскаватору копать неделю, не меньше 100тыс рублей.
    А на выходе с этой землянки можно снять всего 5000-7000квтч.
    Геоконтур на 5000квтч делается за один день, красная цена 25тыс.
    За чем эти бессмысленные гигантизмы?
    , как в анекдоте, разборка двигателя через выхлопную трубу.
    Кто оплатил это шоу?
     
  2. putnik 777
    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    865
    Благодарности:
    276

    putnik 777

    Живу здесь

    putnik 777

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    865
    Благодарности:
    276
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это как? Поделитесь опытом. И сметой.
     
  3. Запрещен
    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    2

    Запрещен

    Участник

    Запрещен

    Участник

    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    2
    Здравствуйте.
    Имеется дом в новой Москве около 200 м2, хорошо утеплен 30см газоблок, 10 см пенопласт и + облицовочный кирпич. Планируется теплый пол по 2 этажам на пенополистирол 10 см.
    По расчету калькулятора удельные теплопотери не более 50 Вт/м2. на всю площадь дома - около 9000 Вт. Посему подбираю насос с тепловой мощностью 10,5-12,5 Квт.
    А вот по поводу геотермального контура пока не могу определиться, свободного участка под контур не более 2,5 соток Г - образной формы, причем одна из Г- образной стороны достаточно узкая, около 5м шириной и 15-20 вдлинну, 2-я примерно 25м на 12м. Почва - суглинок. Летом на 2м - почва сухая, дальше незнаю. Пытался разместить горизонтальный контур, как то неочень получается, узкое место (5м), да и площадь 2,5 сотки маловата.
    Начал склоняться к вертикальному скважинному контуру. Что думаете поэтому вопросу? сколько должна быть глубина скважин? 150м? 200? больше? Сколько скважин предпочтительнее, 3 по 50-60? или 5-7 по 25-35 м? каков примерно теплосьем с 1 м. п. будет идти в скважинах?
     
  4. VictorUfa
    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    3.221
    Благодарности:
    8.039

    VictorUfa

    Живу здесь

    VictorUfa

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    3.221
    Благодарности:
    8.039
    Адрес:
    Уфа
    @Запрещен, тут уже озвучивали цифры, сухой грунт 30 Вт, влажный 50 примерно, вода еще больше.
     
  5. Бурилофф
    Регистрация:
    28.12.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    70

    Бурилофф

    Живу здесь

    Бурилофф

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Краснодар
    Считайте теплосъем примерно 50 Вт на м. п. зонда. Исходя из того, что участок маленький, разумнее бурить меньше скважин-большей глубины. Но если цена будет велика, то бурите больше скважин-меньшей глубины. Что будет дешевле, то и выбирайте. В вашем случае, я бы выбрал ребят на "прялках" и делал бы скважины 25-35 м.
     
  6. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.609
    Благодарности:
    3.269

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.609
    Благодарности:
    3.269
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Оценим запас тепла.
    0.5 метра сверху и метр снизу у корыта 20х50м, =1500кубов суглинка. При охлаждении на 5 градусов дадут 3750квтч.
    Что бы охладить 2-й метр снизу с желаемым потоком тепла в 20ВТ на м2, необходимо обеспечить Дельту уже в 10 градусоа. Это добавит еще 1000кубов грунта охлажденного на 5 градусов = 2500квтч, но уже с очень ощутимым падением в СОР.
    И все. 3-Й метр вниз от дна уже не достать.
    В итоге котлован под многоэтажный дом размером 20 на 50м пронизанный трубами с шагом в 1 метр, обеспечивает доступ к массиву грунта 2500кубов с тепловым запасом 5-7МВтч.
    Точно такой же доступ обеспечат 4 траншеи глубиной 1.5метра, с шагом 4 метра и длиной в 50м, выклпаные стандартным 80-м ковшем, с укладкой 2 труб по краям.
    200м траншеи копается за 1.5смены, или 12часов, нормальным эксковаторщиком, или за 2 смены неспешным с обратной закопкой.
    Итого 16тыщ + доставка 4 тыщи.+ 2шаманадня.

    P. S.

    В багажнике валяется счет и договор на аренду Хитачи. Могу выложить скан копию.
     
    Последнее редактирование: 15.07.14
  7. putnik 777
    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    865
    Благодарности:
    276

    putnik 777

    Живу здесь

    putnik 777

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    865
    Благодарности:
    276
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ясно, за исключением того, что грунт на глубине 1,5 м. уходит в ноль в наших краях и без теплонасоса-глубина промерзания 1,5.
     
  8. iakovlev
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.419
    Благодарности:
    1.251

    iakovlev

    Живу здесь

    iakovlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.419
    Благодарности:
    1.251
    Адрес:
    Москва
    Это когда зимой нет снега... А со снежком он около нуля болтается...
     
  9. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    685

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    685
    Адрес:
    Оренбург
    +5 в Марте на глубине 2.0м Оренбург
     
  10. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.609
    Благодарности:
    3.269

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.609
    Благодарности:
    3.269
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Если Вы будете тщательно, ежедневно, всю зиму чистить трэк от предполагаемой горизонталки длиной в 200м, лопатой шириной 80см, то все равно не получите 0 градусов на глубине 1.5м.
    Что бы получить там 0 придется чистить все 1000м2.
    Смотрите табличку в приложении.

    А вообще, все зависит от того, какая система конструируется.
    Горизонталка (ГК) идеально подходит для тандема с сезонным ТА. Температура в Ноябре в ней максимальна и в наших краях около +12С. Что позволяет оставаться сезонному ТА не разряженным до Января, а к середине Февраля быть еще в жирных плюсах.
    Если ГК греть пассивным кондиционером то можно догреться и до +18 к началу отопительного сезона.
    Для примера, Комбинация глубоких скважин + сезонный ТА, бессмысленна, потому что разрядит ТА в первые месяцы осени.
    ГК в Марте- Апреле будет в минимуме, но если есть солнечные коллекторы, то с середины Февраля они здорово снижают нагрузку на тепловой насос. И что там осталось в геотермалке становится безразличным.
    Самые стабильные показатели, естественно, у геоконтуров из водоемов или рек. Начало сезона с жирных плюсов, но после первого льда больше +2 не снять. Да и проблем с ними гораздо больше, чем с грунтовыми.

    ИМХО, в нашем климате, будущее как раз за горизонталками.
     

    Вложения:

    • Данные наблюдения за промерзанием (МГУ).jpg
  11. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.609
    Благодарности:
    3.269

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.609
    Благодарности:
    3.269
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Вчера были показательные выступления по изготовлению ГК 200м (400м Пнд) 1.5м глубиной за один день.
    Форма контура - детский флажок. Древко 55м, это вылет от дома в поле, влево 25, назад 5м, вправо 20м, назад 5м, влево 20м, назад 5м и по диагонали обратно к "древку" в дом еще 40м.
    Экскаватор приехал в 11-30, и я было расстроился что за сегодня не успеем.
    Но напрасно. Его зовут Рома, из компании Стройтехкомплект, отделение Петрово-дальнее на Ильинке.
    Рекомендую. (Пьет холодную колу, нужно подвозить регулярно.)
    Показал высший пилотаж на New Holland B-115.
    В 20-30 поляна была ровнее чем с утра.
    Рома получил свои чаевые и довольный свинтил до дому.
    Офигели все соседи и все таджики в округе тоже, наблюдали шоу с открытыми ртами.
    Небольшое ноу хау, нужно попросить мастера делать дно не гладкое, а с глубокими бороздами от ковша, в две крайнии четко ложатся трубы, да же без фиксации хомутом.
    Фотки:
     

    Вложения:

    • 15072014(004).jpg
    • 15072014(002).jpg
    • 15072014(003).jpg
    • 15072014(005).jpg
    • 15072014(001).jpg
    Последнее редактирование: 16.07.14
  12. Mazzar
    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    41

    Mazzar

    Hellstoker

    Mazzar

    Hellstoker

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый @PipilatsMotors, будьте так любезны, подскажите какое гидравлическое сопротивление (Па) у прямого 100 метрового участка трубы ПНД-80 или 100, Ду 32. Заранее благодарен .
     
  13. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    628

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    628
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Mazzar, пардон, встряну в разговор, а на какой расход Вы рассчитываете?
     
  14. Mazzar
    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    41

    Mazzar

    Hellstoker

    Mazzar

    Hellstoker

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва
    На три куба .
     
  15. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    628

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    628
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Mazzar, Дн=40/Ду=32, V=1,05 м/с, R=344 Па/м, или на стометровом прямолинейном участке 3,44 м.
    Вас что-то смутило?