Как я менял забор

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В общем вся история с фасадным забором началась в далеком 2001 году. В этом году я начал приводить в порядок купленный под Волоколамском домик в деревне, у которого не было забора. От слова-вообще. Сказано-сделано. Найдена бригада из Беларуси и работы начались. В результате получился вот такой симпатичный деревянный забор на кирпичных столбах длиной 26 метров вместе с воротами и калиткой.

 

Любуясь забором, который мне очень понравился, я на тот момент не знал, что я совершил как минимум три ошибки.
Во-первых, в качестве металлоосновы, я по совету мастера Вити купил не квадрат и не круглую трубу, а п-образный профиль. Тем самым я создал с самого начала базу для давления на столб с одной стороны, не имея равномерности.
Во-вторых, опять-таки по совету мастера я взял облицовочный кирпич, полый изнутри- тем самым я создал базу для того чтобы при перепаде температур от -40 до +35 кирпич элементарно начал растрескиваться, особенно с учетом того, что в лице уголка вместо трубы он имел базу для давления на одну сторону.
И, главное, в третьих, я понятия не имел ничего о своих грунтах и о глубине промерзания грунта. А грунты у нас под Волоколамском глинистые. Причем есть три разных вида глин на одном участке (!) и водонаполненные. В этой ситуации Я по совету мастера разрезал металл по два метра. Мастер загнал профиль в землю на метр и метр оставил сверху и обложил кирпичом. Таким образом в земле у меня оказался всего 1 метр.
Я достаточно быстро почувствовал что "что-то пошло не так" и уже через 3 года две секции забора покривились вперед. С помощью узбеков, песка, цемента, канатов и какой-то матери забор мы выправили, но не надолго.

 

Объясняю почему "в третьих " самое важное, если кто-то не знает. Дело в том что на пучнистых водонаполненных глиняных грунтах особенно актуальным становится такое понятие как "глубина промерзания". Чтобы не быть голословным используем нормативные документы. Источники данных: СНиП 23-01-99* (СП 131.13330.2012); СНиП 23-01-99; СП 22.13330.2011 (СНиП 2.02.01-83*); СНиП 2.02.01-83.
Глубина промерзания грунта – это максимальная глубина, на которую почва обычно промерзает в зимний период времени. Нормативная глубина промерзания грунта – это глубина, которая является средней из самых рекордных показателей ежегодных (сезонных) промерзаний грунтов на открытой и не заснеженной местности. Итак что мы имеем для Подмосковья?

 

Т. е. учитывая, что я между Москвой и Тверью, то НОРМАТИВНАЯ глубина замерзания для моих почв где-то в районе 1,3 метра. Но обратите внимание-что нормативная выбирается то как средняя- значит может быть меньше, а может быть и больше! А столбы то должны быть ниже глубины замерзания, иначе то их выдавит! Но если даже промерзнет один раз- вый матери и забор весь перекосит. Значит нам нужно уходить не на нормативную, а на максимальную за период наблюдения. Начал искать...
Нашел!

 

И что мы видим?
Что в зиму 1955-1956 года при температуре 50,7 глубина промерзания достигала 1,95 метра, а в 1962-1963 при 42,7 было промерзание на открытой площадке 172 см, а в 1975-1976 при каких-то 34 градусах было 161 см. Я сознательно беру открытую площадку, т. к. у нас водораздел и достаточно сильные ветра. Поэтому где-то густо, а где-то снега нет вообще. А что у нас с температурой? Беру данные Гидрометеоцентра. 9 января 2017 года у нас было 39,5 градуса! Нет, конечно забор начал разваливаться не за один день. Но причина то глобальная и решать проблему надо кардинально.
Вот во что превратился мой красивый забор- наклонился, перекосился, кирпич осыпается...
Вывод один- нужно менять забор!
(Продолжение следует)

 

@Frank1960, опишите технологию заливки ленты. Сдаётся мне, что ребята сделали ленту не правильно и от этого идут все проблемы, а не от того, что кирпич полый и не от того, что использовали швеллер, а не трубу.

 

Ленту заливали как обычно. Сначала поставили и залили столбы. Между ними заложили арматуру и залили чтобы связать столбы. Глубина заливки была где-то то 20-25см. Точнее сейчас не вспомню. Но это были именно связки между столбами, а не отдельная заливка. Трещин на этих связках я не увидел.

 

Как обычно, это как? Как сосед делал?
Вертикаль:
Глубина столбов в земле? Глубина бетона в земле? Диаметр бетона вокруг столба? Вертикаль армировали? Подушку из песка делали?
Горизонталь:
Подушку из песка делали? Сколько см? Армирование на каком расстоянии от края? Как и чем? Вертикальное армирование переплетено с горизонтальным? На сколько см бетон над землёй и сколько см бетона в земле?

 

Итак пишем дальше. В конце апреля я начал искать тех кто мне сделает новый забор. Сразу для себя исключил заборы из профнастила, похожие на забор то-ли военной базы, то-ли овощехранилища. Рассматривались два базовых варианта- повтор того забора как был, но без ошибок, вариант на легких металлостолбах с заглублением до 2х метров и различными вариантами обшивки (дерево, термодерево, ДПК). Начали с простых вариантов поиска и подсчитали приблизительный расход материалов... -здесь вышло приблизительно 30 тыс. материалов в кирпиче с деревом, но без фундамента. вышло 70 тыс. материалов. Здесь весь забор вышел в 360 тыс. Начал считать сам по кирпичам, доске и цементу с арматурой. Вышло материалов в зависимости от кирпича и доски от 50 тыс. до 100 тыс. Первая напросилась молдавская бригада - попросила 250 тыс. рублей. Потом российская- попросила 350 тыс. рублей. Армяне попросили за работу 150 тыс. из моих материалов. Но через 1-2 месяца- сейчас заняты. Тогда начал смотреть, а что предлагают официалы? И здесь я столкнулся с интересным явлением- выездом на замер. Все в один голос заявляли, что хорошо они могут сделать забор, только если выедут на место и все сами замерят, иначе они ничего не гарантируют. Это конечно за деньги, но если Вы закажите забор у нас, то мы зачтем эту оплату в стоимость забора... Ну ладно, выезжайте...
Профстрой предварительно без выезда предложил
На данный момент, стоимость забора из профнастила за 1 м. п, профиль С-8,высота 1.8, лаги 2, покрытие одностороннее, цвет стандартный, составляет 1.300 рублей (Столбы для забора используем 60х60 мм, лаги 40х20 мм, под калитку и ворота столбы 80х80мм (лист липецкий, металл: рязанский трубный завод) лаги и столбы грунтуем серой или красно-коричневой грунтовкой, сверху закрываем пластиковыми заглушками. Генератор бесплатно, выезд замерщика бесплатно при заключении договора. Установка 5-7 дней. Общее заглубление столбов 1.50.

Расчет забора и ворот:

1) 27 м. п. х 1.300= 35.100

2) калитка враме 1х2 = 6.000 (стяжка+фурнитура+врезной замок)

3) ворота в раме 4х2= 8.000 (стяжка+фурнитура)

4) ленточный фундамент 27 мп х 3500= 94.500 (песчаная подушка+армированый каркас+заводская ламинированная опалубка+заливка из миксера)

5) 10 кирпичных столбов +свая+колпак х 12.800= 128.000

6) Доставка= 5.000 (до 150 км от МКАД)

7) отливы металлические 22 мп х 500 = 11.000

Общая сумма: 287.600
Предоплата 10%
Гарантия 3 года
Дополнительно за заглубление на 2 метра попросил 25 тыс. рублей.
В общем круто...
Фирма предлагала заборы из ДПК Выезд был платный. В итоге предложили забор за 348 тыс. рублей.
Не реально...
Компания...вообще оборзела. Приехала, взяла деньги за выезд и выслала в ответ ...расчет кровли. На все попытки получить расчет забора обещала выслать, но не выслала, а время то идет... Я начал поиск 15 апреля 2018 года...
...предложил за 362 тыс. забрать забор в Минске.
... предложил два варианта. (деньги за выезд тоже взял)- 94 тыс. рублей за очень интересный забор на металлических столбах, обшитых деревом и доской-плетенкой. Смотрелся очень интересно и из дерева на кирпичных столбах за 416800 рублей. Второй вариант был явно неприемлемо по цене, а вот первый-вполне. Кроме того хорошее впечатление произвел очень профессиональный замерщик. Однако, когда мы выбрали первый вариант, он с некоторыми деталями по цвету и столбам должен был выглядеть приблизительно так
выяснилось, что нужен еще один приезд замерщика, за который они просят дополнительно 500 рублей. Мы и на это согласились. Новый замер с расчетом привел к росту цены до 105 тыс. рублей и тут мы столкнулись со странной ситуацией. Фирма категорически отказалась делать этот забор с заглублением до 2х метров на столбах или сваях. Попытка уточнить возможность коректировку цены из-за работы свайной машины ни к чему не привела- 1.4 метра, максимум 1,5. Увы, заплатив еще 500 рублей, мы расстались и с этой фирмой...
Поступило еще одно предложение - от фирмы ... Они предложили забор из ДПК -плетенки. Выглядеть он должен был приблизительно так, отличаясь цветом столбов. просили они 291 тыс. рублей.
Были еще какие-то предложения, но нас очень удивил звонок из фирмы ДПК-монтаж. Они позвонили сами, мы о них не слышали уверенно перечислив фирмы по ДПК, которые мы выбирали объяснили что все фирмы все равно заказывают монтаж ДПК у них, а сами занимаются только поставкой. И объяснили что Оливер дал нам нормальные цены, у остальных они хуже. В этой ситуации, понимая что монтаж будут делать одни и те же люди мы решили поиски прекратить и выбрать Оливер-деск и ДПК-монтаж. (Продолжение следует)...

 

Пойдем дальше. Итак -Оливер-деск и ДПК-монтаж.Во первых было предложено разделить договора- один на поставку с Оливером, второй с ДПК-монтаж на монтажные работы. Принципиальных возражений это у меня не вызвало. Второй момент мне не понравился- Оливер просил 100% предоплату, ДПК-монтаж-70%. Здесь мы договорились что предоплату ДПК-монтаж я делаю только после поставки Оливер-деск. Кроме того Оливер -деск на поставку материалов взял месяц. Много! Итак, наступил июнь. Оливер-дск вроде свои обязательства выполнил. Настало время ДПК-монтаж. Но они все время извинялись и переносили начало работ. Наконец я не выдержал и после серьезного разговора они приехали. Провели дополнительные замеры и приехало двое сотрудников, которые начали бурить сваи и наваривать на них столбы. Работу они делали быстро и качественно. Как выяснилось они на подряде у ДПК-монтаж. У них другая фирма.
Привожу фото. Рекомендую если кому-то нужно пробурить сваи. Это уже 01 июля!
После этого начинается опять работа по чайной ложке 17 июля 22 июля появилась первая секция, но она мало похожа на то что заказывалось...

27 июля

ДПК-монтаж умудряется повредить глаз своему монтажнику искрой, а через неделю порезали руку болгаркой. Я предлагаю помолится Св. Спиридону в часовне- попытки научить их носить очки и правильно держать болгарку успеха не имели. Один сходил поставил свечку...Травмы прекратились...(Продолжение следует)

 

20-25 см заливки ленточного фундамента это очень мало, от этого и перекосило. Необходима глубина минимум пол-метра.

 

Вы имеете ввиду высоту ленты? Чем обосновано Ваше мнение?

 

Да, глубину заливки ленты, без учёта её высоты над землёй. Человек сам говорит о глубине промерзания, а ему на четверть метра всего бетон залили. В этом и проблема, конечно вспучит всё. Непонятно чем армировали, под кирпичные столбы как у автора, десяткой надо обвязывать и бетоном B30 заливать в один присест. Плюс как сделана подушка. Нюансов на самом деле много.

 

@PRO-D, согласен, по поводу нюансов, которые ТС не освещены. Глубина заливки не столь критична, если дента проходит по расчетным нагрузкам. Гораздо важнее правильная отсыпка под неё, которая должна компенсировать морозное пучение. С классом бетона В30, Вы явно погорячились, даже В22,5, который применяют для строительства многоэтажек, с большим перебором. А арматуру я рекомендую не менее d12/

 

Сейчас как видите ленты нет вообще. Я отказался от связанных конструкций в принципе. Меня в принципе взбесило, что никто не хотел делать то что мне было нужно. Перед осенью все с сыном доделали, теперь ждем как переживет зиму. По весне примем решение.