1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите советом по обвязке котла

Тема в разделе "Проектирование котельных", создана пользователем gotovrv, 11.10.18.

  1. gotovrv
    Регистрация:
    26.03.17
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    37

    gotovrv

    Живу здесь

    gotovrv

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.17
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    37
    Помогите советом по обвязке котла
    Добрый день форумчане,
    Два года назад купил пеллетный котел на 25кВт TIS Pellet 25, но запускаю только сейчас.
    Использовал рекомендованную производителем схему с добавлением уже от себя трехходового разделительного клапана Uni-Fitt с предустановкой 60 градусов (до 60 градусов гоняет теплоноситель по малому контуру, в диапазоне 60-70 градусов раскрывается на внешний, с 70 байпас полностью закрыт).
    Вызывал уже четырех спецов для запуска (включая одного от партнера производителя котла), все смотрят, чешут репу, уходят подумать и не возращаются. Похоже, буду запускаться сам.
    Вот, собственно, вопросы:
    1. Есть ли критические замечания по схеме?
    2. Насоc на обратке у котла стоит Grundfos Alpha L25-60. На подаче центрального отопления какой ставить? 25-40 или 25-60? Там дальше коллектора на 7 контуров, примерно 9-10 радиаторов будет. Трассы максимум 20 метров, чаще до 15. Общая площадь дома 156 кв. метров.
     

    Вложения:

    • Схема_подключения_ROGO.jpg
  2. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.960
    Благодарности:
    7.764

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.960
    Благодарности:
    7.764
    Адрес:
    Минск
    Не увидел такой схемы в описании к контроллеру tis tronic 496P.
    По схеме во вложении: она неправильная.
     
  3. gotovrv
    Регистрация:
    26.03.17
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    37

    gotovrv

    Живу здесь

    gotovrv

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.17
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    37
    Добавлю: строго говоря, у меня там не гидрострелка, а сначала идет каскадный узел (Север KUV) для подключения второго - электрического котла. А за ним уже гидрострелка (Север - компакт) - см. во вложении
     

    Вложения:

    • KUV.jpg
    • Север-Компакт.jpg
    Последнее редактирование: 11.10.18
  4. gotovrv
    Регистрация:
    26.03.17
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    37

    gotovrv

    Живу здесь

    gotovrv

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.17
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    37
    Слава, в том-то и дело что рекомендуемые схемы к котлу и контроллеру разнятся. Да еще и меняются на протяжении этих двух лет. А что именно неправильно? Без конкретики Ваш ответ, увы, бесполезен.
     
    Последнее редактирование: 11.10.18
  5. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.942
    Благодарности:
    15.641

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.942
    Благодарности:
    15.641
    Адрес:
    Москва
    А не подскажите, а зачем после гидроколлектора ставится ещё один гидроколлектор
    с гидроразделителем?

    KUV.jpg

    Зачем это дублирование?
    Масло масленое.
     
  6. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.942
    Благодарности:
    15.641

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.942
    Благодарности:
    15.641
    Адрес:
    Москва
    "Центральное отопление" это конечно сильно,
    Непонятно, зачем вам ещё один насос у котла на подаче?
     
  7. gotovrv
    Регистрация:
    26.03.17
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    37

    gotovrv

    Живу здесь

    gotovrv

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.17
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    37
    Первый - это не гидроразделитель, а каскадный узел для подключения в параллель доп. котлов. У меня есть второй, электрический котел. Правда в каскаде, т. е. параллельно я их использовать не планировал, а только электрический - как резерв. Но мне чисто конструктивно удобно было каскадный модуль купить. Если я правильно понимаю, в нем посередине перемычка, т. е. подача и обратка в нем не смешиваются
     
  8. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.942
    Благодарности:
    15.641

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.942
    Благодарности:
    15.641
    Адрес:
    Москва
    Это гидрорзделитель и только гидроразделитель. В данном случае гидроколлектор. (гидроразделитель + коллектор)
    А уж подключать к нему можете с одной стороны тепогенераторы, а с другой теплопотребители.
    Хрень эта изображена. На хрена после него ещё один гидроразлелитель (гидрострелка) с отдельным гидроколлектором (в данном случае горизональным) абсолютно непонятно. Применяется или одно или другое.
    Русская инженерная мысль.

    d96c50cs-960.jpg

    Вот интересное руководство написанное доступным и понятным языком.
    Там всё разжёвано.

    1020429781.jpg

    Pravilnaya-obvyazka-dvuh-kotlov-v-sisteme.jpg

    http://www.hydromontage.ru/hydrocollector/hydroc_price.html

    SAM_3696.jpg

    №25-768x511.jpeg
     
    Последнее редактирование: 12.10.18
  9. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    17.505
    Благодарности:
    9.505

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    17.505
    Благодарности:
    9.505
    Адрес:
    Москва
    Есть хорошая статейка про настройку группы безопасности котлов
    Причем там на схеме трехходовой смесительный нужен не для всякого котла.
    А только там где нужна высокая температура теплоносителя в камере сгорания.
     

    Вложения:

    • Установка расширительного бака в системе с несколькими котлами2.jpg
  10. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.942
    Благодарности:
    15.641

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.942
    Благодарности:
    15.641
    Адрес:
    Москва
    Не в камере сгорания, а в ТО.
    Не совсем так
    Не высокая температура нужна, а нужна такая температура обратки при которой разница между её температурой и температурой отходящих дымовых газов не достигнет точки росы.
    Водяные пары содержащиеся в дымовых газах в этом случае начинают конденсироваться, конденсат оседает на ТО котла и ТО начинает активно корродировать (коррозировать). Почему? А потому что кроме того же водяного пара в дымовых газах содержится двуокись углерода. Если этот углекислый газ соединяется с водой, то образуется кислота которая разъедает стенки ТО. H2CO3 угольная кислота.
    Поэтому или изначально проектируются СО так, чтобы не было большой разницы между подачей и обраткой. Оптимальная это 20 градусов, идеальная 14.
    Или подогревают теплоноситель на обратке.
    Как? Или отделяют контур котла от отопительный контуров гидроразделителем, кольцевая схема.
    Или после котла устанавливается байпас с возможностью через него подмеса тёплой подачи в холодную обратку.
    Или и то и другое.
     
  11. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    17.505
    Благодарности:
    9.505

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    17.505
    Благодарности:
    9.505
    Адрес:
    Москва
    Если считать затраты на первую и вторую схемы, то каскадный узел Север KUV выглядит довольно привлекательно, несмотря на свою монстровидность.
    4500 из обычной стали и 7500 руб нержавейка.
     
  12. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.942
    Благодарности:
    15.641

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.942
    Благодарности:
    15.641
    Адрес:
    Москва
    Уж что-что, а вот "привлекательность" при выборе оборудования для монтажа котельной никогда не фигурировала, как аргумент, ни одного из монтажника с которыми я сталкивался по работе.
    Цена это да, это аргумент.
     
  13. gotovrv
    Регистрация:
    26.03.17
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    37

    gotovrv

    Живу здесь

    gotovrv

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.17
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    37
    Блин, догадываюсь, что у профи много скепсиса вызовет фраза "купил каскадный модуль потому что мне так удобнее было смонтировать, чем городить из множества фасонных элементов", но это так. По факту я собрал одну из схем альбома типовых решений от Север-Миасс. Еще раз: насколько я понимаю, вертикальный каскадный узел Север KUV - это в сущности пара 3-входовых коллекторов, никак не сообщающихся между собой, а не гидрострелка! И поставил я его чисто из соображений удобства монтажа. На фото это дело в сборе
     

    Вложения:

    • IMG_20181011_203033.jpg
  14. gotovrv
    Регистрация:
    26.03.17
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    37

    gotovrv

    Живу здесь

    gotovrv

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.17
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    37
    Короче, трехходовой клапан переворачиваю и ставлю на обратке, на контуре центрального отопления ставлю смеситель. Завтра смонтирую, выложу что получилось
     
  15. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.942
    Благодарности:
    15.641

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.942
    Благодарности:
    15.641
    Адрес:
    Москва
    То что на фото это нормально. Гидроколлектор вертикальный (он же гидрострелка), а потом коллектор горизонтальной, но вот такой оригинальной конструкции.
    Разговор о том, что можно было обойтись и одним вертикальным гидроколлектором.
    Но схема рабочая. Хуже не будет.