1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Стоит ли ставить газгольдер?

Тема в разделе "Оборудование и эксплуатация систем", создана пользователем Dmitry_Elkind, 10.10.18.

Метки:
  1. negator
    Регистрация:
    27.04.15
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    226

    negator

    Живу здесь

    negator

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.15
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    226
    Все просто на самом деле.
    Выгоднее всего топиться природным газом. Проблема в том, что не всегда он есть рядом это раз.
    Два - подключение оного может войти в копеечку.
    А по остальным параметрам он вне конкуренции.

    - Отопление электричеством - самое удобное.
    -Отопление дровами - самое дешевое.

    Можно легко комбинировать эти две системы.
    Можно вручную, можно наставить датчиков и систем.

    Вот - посоветую неплохое видео и вообще канал.
     
  2. UncleSam
    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    132

    UncleSam

    Живу здесь

    UncleSam

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Хабаровск
    Обоснуйте ваше мнение. Откуда возьмется экономия. Я только что выше описал механизм. Никакой реальной экономии нет.

    Точно? А вот СНиП "расчетные температуры наружного воздуха " говорит что расчетная температура наружного воздуха для отопления в нем это – усредненная температура наиболее холодных пятидневок за восемь самых холодных зим из последних 50 лет.
     
    Последнее редактирование: 25.10.18
  3. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.722
    Благодарности:
    8.350

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.722
    Благодарности:
    8.350
    -
    - наверно вы хотели сказать СП131 133302012 совершенно верно только за 44 года принимается расчетная (средняя) температура воздуха наиболее холодной пятидневки с обеспеченностью 0.92.
    Если такого города нет то принимается наиболее близкий город.
    - вы описали работу одного датчика. Я не увидел описания работы работы ПЗА совместно с регулированием работы контуров по кривой в зависимости от уличной температуры. А также локальных средств поддержания температуры в виде термостатов. также не увидел в вашем описании возможность поддержания температурного графика автоматикой в зависимости от уличной температуры источника .
     
  4. UncleSam
    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    132

    UncleSam

    Живу здесь

    UncleSam

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Хабаровск
    Кхе кхе, вообще то там просто описан метод расчета, и приведена справочная информация для некоторых городов. Подразумевается что для остальных надо считать. Про наиболее близкий там не нашел, это ваши домыслы, хотя соглашусь обычно это работает нормально.

    Ну так и расскажите где в работе всего этого, возникает экономия, пока не увидел. Мне реально интересно с чего вы это взяли. А термостаты на радиаторах и в системах с одним датчиком точно так же работают :)
     
  5. Garrik
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.233
    Благодарности:
    365

    Garrik

    Любитель шашлыка на природе.

    Garrik

    Любитель шашлыка на природе.

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.233
    Благодарности:
    365
    Адрес:
    Москва
    Люди просто не хотят признаваться, что напрасно выкинули деньги. Так же и с ГГ, кто ставил (в том числе и я) не более 5-ти лет назад имея достаточную электрическую мощность.
     
  6. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.722
    Благодарности:
    8.350

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.722
    Благодарности:
    8.350
    -вы хоть раз делали такие системы в живую видели, как работают термостаты и один датчик на этаж ? Я сомневаюсь.
    - скиньте ссылку на расчет и СП где требуется не принимать, а рассчитывать наиболее холодную пятидневку ?
    - я вам цифры приведу, а вы сравните. Дом, расчетные теплопоттери 20кВт климатическая зона -21 с обеспеченностью 0.92. Дом оснащен внешним датчиком температуры и термостатами на отопительных приборах, поддержание внутренней температуры в доме 10грд. Расход СУГ сред. 226 л. за 1.5 месяца.
    Еще для примера сущ. дом 2 этажа расход природного газа без ПЗА составлял в среднем 550 м3 с установкой 400-450 м3 в месяц. Теплопотери не знаю, не считал этот дом.
     
  7. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.722
    Благодарности:
    8.350

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.722
    Благодарности:
    8.350
    -2.1 Климатические параметры представлены в виде таблиц и схематических карт. В случае отсутствия в таблицах данных для района строительства значения климатических параметров следует принимать равными значениям климатических параметров ближайшего к нему пункта
     
  8. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.722
    Благодарности:
    8.350

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.722
    Благодарности:
    8.350
    - я так понимаю у вас нет автоматики, укажите какой у вас расход СУГ, и расчетные нагрузки .
     
  9. Garrik
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.233
    Благодарности:
    365

    Garrik

    Любитель шашлыка на природе.

    Garrik

    Любитель шашлыка на природе.

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.233
    Благодарности:
    365
    Адрес:
    Москва
    Мне заняться больше нечем, чем считать какие-то нагрузки? Я за это время лучше заработаю тем, чем умею. На вскидку:
    Дом 300 квадратов, заправлял 4,8 ГГ в июне 2017 года до 85%, сегодня там 17% Ночью топился электричеством по выходным еще и камин топил.
     
  10. Garrik
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.233
    Благодарности:
    365

    Garrik

    Любитель шашлыка на природе.

    Garrik

    Любитель шашлыка на природе.

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.233
    Благодарности:
    365
    Адрес:
    Москва
    Гидрострелка и датчики на всех батареях. Я дома, все стоит на 24 градуса, меня нет на 14-15.
     
  11. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.722
    Благодарности:
    8.350

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.722
    Благодарности:
    8.350
    - а что вы тогда распыляетесь о вреде. Гидравлический разделитель к автоматизации не относится :)
    Отключите их на месяц .
     
    Последнее редактирование: 25.10.18
  12. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.722
    Благодарности:
    8.350

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.722
    Благодарности:
    8.350
    - если у вас есть деньги, что же вам не рассчитали ?
     
  13. Garrik
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.233
    Благодарности:
    365

    Garrik

    Любитель шашлыка на природе.

    Garrik

    Любитель шашлыка на природе.

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.233
    Благодарности:
    365
    Адрес:
    Москва
    Может потому они у меня и есть, что на всякую фигню их не трачу:aga:
     
  14. Garrik
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.233
    Благодарности:
    365

    Garrik

    Любитель шашлыка на природе.

    Garrik

    Любитель шашлыка на природе.

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.233
    Благодарности:
    365
    Адрес:
    Москва
    О вреде чего?
     
  15. UncleSam
    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    132

    UncleSam

    Живу здесь

    UncleSam

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Хабаровск
    Признаю свою вину, меру степень глубину и посыпаю голову пеплом :) я очевидно это пропустил, но рад что вы согласились, числа в снипе это не откровение с неба, а вполне таки себе вычисленные средние значения температур.

    На поддержание 10 градусов, при неизвестных реальных внешних условиях - охотно верю. Почему нет.

    А вот с этим надо поподробнее. Какая автоматика стояла до ПЗА? Был термостат с датчиком внутри здания или котел просто держал заданную температуру теплоносителя без термостата? Модифицировалась ли в ходе обновления СО? Проводилось ли дополнительное утепление.

    Пытаюсь понять, откуда может взяться почти 20% экономии, простой сменой термостата на ПЗА этого не добьешься, законы физики никто не отменял, отопление требует ровно столько энергии сколько теряет помещение, точка, все кто считает иначе профаны. Попытки выдать ПЗА за золотую пулю позволяющую кардинально снизить расход газа обычно делают маркетологи, а не практики.

    Если стало настолько лучше, значит или поменялось что то большее чем автоматика или старая автоматика и СО была настолько хреновой, что не справлялась с поддержанием комфортной температуры в доме перегревая помещение (тогда вопрос к исправности или корректности места установки внутреннего термостата и настройки СО).

    В общем уверен если до этого автоматика работала правильно то или помещение утеплили/окошки сменили, или до этого перегревали, а в ходе работ установили еще и термостаты или просто систему отопления отбаллансировали убрав перегрев в некоторых (почти всех?) помещениях.

    Можно больше информации как было до и что было сделано в ходе модернизации.
     
    Последнее редактирование: 26.10.18