1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Планирование СО

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Njdhbow, 08.10.18.

  1. Njdhbow
    Регистрация:
    27.07.14
    Сообщения:
    2.578
    Благодарности:
    1.807

    Njdhbow

    Живу здесь

    Njdhbow

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.14
    Сообщения:
    2.578
    Благодарности:
    1.807
    Адрес:
    Москва
    Планирование СО
    Хотим построить одноэтажный дом на юге Московской области, 105 кв. м жилой площади, потолки 3м минус отделка. Планировка во вложении. Пока процесс на стадии проектирования. Дом будет из газобетона D400 400мм, полы по грунту или плита, крыша 300 мм утепление. Хотим определиться с отоплением. Метрах в 300 от дома есть газовая труба, однако из Мособлгаза пришел отказ по нашей заявке, якобы не хватает им мощностей. Остается электричество, выделено 380 В 15 квт. Дом пока планируется как дача, с зимними заездами. Но хотим его построить максимально энергоэффективным, на случай организации в перспективе ПМЖ.

    Стоит ли заморачиваться в нашем случае с водяным теплым полом? В виду отсутствия газа видимо нет. Или всё же есть смысл его запроектировать? А затем каким-либо образом использовать ночной тариф. Может быть целесообразнее конвекторы для такой площади? Или все-таки электрокотел. Ну а в далекой перспективе может быть перейти на твердое топливо. Тех. помещение, где возможно разместить котел под №11.

    Если пол не теплый, но правильно утеплён, по нему зимой босиком комфортно ходить? Тему о полах по грунту читал, но ответа не нашел, там в основном у всех теплые полы.

    Собственно основной вопрос, на каком виде отопления остановиться? Может быть что-либо предусмотреть на перспективу в проекте.
     

    Вложения:

    • 2018-10-04_18-29-07.png
  2. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572
    Адрес:
    Изюм
    Сегодня не получилось с газом. а завтра может всё измениться и получится с подключением. Советую предусмотреть возможность установки и ЭК и ТТК и газового котла. 15 кВт не хватит на отопление всего здания (на основании информации в #1), а ещё нужно и на бытовые электроприборы. Начните с расчёта теплопотерь здания, это позволит предметно обсуждать отопление.
     
  3. Njdhbow
    Регистрация:
    27.07.14
    Сообщения:
    2.578
    Благодарности:
    1.807

    Njdhbow

    Живу здесь

    Njdhbow

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.14
    Сообщения:
    2.578
    Благодарности:
    1.807
    Адрес:
    Москва
    @Сергей192, проектировщик пока говорит, что можно считать на 10 кв. м 1 квт. максимум в самый морозный день. Т. е. 15 квт должно хватать. Более точные расчеты он сделает позже.
    Вопрос основной, есть смысл проектировать теплые водяные полы. Так то тех. помещение позволит любой котел установить. Или чтобы ответить на вопрос о теплых полах, тоже нужен точный расчет теплопотерь?
     
  4. brig62
    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    1.151
    Благодарности:
    360

    brig62

    Живу здесь

    brig62

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    1.151
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Татарстан
    Если речь о ночном тарифе или ТТК то скорее всего и ТА понадобится. А с ним именно ТП лучше всего. Низкотемпературное отопление так сказать. Но это не исключает наличие радиаторов.
     
  5. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572
    Адрес:
    Изюм
    Не только о ТП, но и о отоплении вообще. Как определить достаточность ТП? Где база для рассуждений? Пример: если достаточно только ЭК, то нецелесообразно включать в систему отопления "посредника", а если мало ЭК, то целесообразно делать водяное отопление.
    P. S. Если Вы полностью описали конструкцию наружных ограждений, то советую задуматься о замене проектировщика.
     
  6. Njdhbow
    Регистрация:
    27.07.14
    Сообщения:
    2.578
    Благодарности:
    1.807

    Njdhbow

    Живу здесь

    Njdhbow

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.14
    Сообщения:
    2.578
    Благодарности:
    1.807
    Адрес:
    Москва
    Не факт. Это минимум, который мне известен.
    Ок, тогда позже здесь напишу, когда цифры будут.
     
  7. Njdhbow
    Регистрация:
    27.07.14
    Сообщения:
    2.578
    Благодарности:
    1.807

    Njdhbow

    Живу здесь

    Njdhbow

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.14
    Сообщения:
    2.578
    Благодарности:
    1.807
    Адрес:
    Москва
    Вот расчеты по теплопотерям
    Итого 9,6 кВт. При появлении рекуператоров эта цифра уменьшится.
    Сейчас снова появилась возможность технологического подсоединения к газу. По стоимости пока не знаю. Направил заявку в Мособлгаз.
    Но основной вопрос, нужны ли нам теплые водяные полы? Или лучше эти деньги на пробковый настил и паркет направить? А отапливаться будет достаточно и конвекторами или радиаторами от электро (газового) котла. Вообще хотелось бы наличие паркета хотя бы в спальнях. Пока нарисовали схему полов без учета спален. Но не знаю, нужны ли они в принципе. Такая ли в этом большая необходимость.
     

    Вложения:

    • 2018-10-23_14-01-59.png
  8. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572
    Адрес:
    Изюм
    Ответ знаете только Вы.
    Странный расчёт. Вы. наверное, сами считали?
    Если правильно понял это инфильтрация. Тогда вопрос: почему не заделываете щели?
    Ещё потребуются затраты тепла на вентиляцию, если рекуператор их полностью не компенсирует.
    upload_2018-10-23_14-30-14.png
    Имхо. Зоны 1 и 2 можно объединить. Получаем три зоны с разными параметрами микроклимата. Вопрос: как будете регулировать контур расположенный в трёх разных зонах?
     
  9. brig62
    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    1.151
    Благодарности:
    360

    brig62

    Живу здесь

    brig62

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    1.151
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Татарстан
    Судя по постановке вопроса, ТП вам не нужны.
     
  10. Firemuster
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    772

    Firemuster

    Живу здесь

    Firemuster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    772
    Добрый день.
    Домик у Вас небольшой и хорошо утеплен. Поэтому теплый пол даже накрытый паркетом покроет значительную часть теплопотерь комнат. Далее, сама по себе труба стоит недорого, основная затрата это смесительный узел, поэтому добавить еще одно помещение к уже запланированным выгодно и логично. Главное запланировать управление полами по температуре воздуха в помещении.
    Вообще отопление теплым полом дает совершенно иные ощущения, нежели что либо другое.
    По поводу рекуперации, львиная доля вытяжного воздуха будет изыматься из санузла и кухни, а их пропускать через рекуператор запрещено СанПин, а любой рекуператор работает при условии, что входящие и исходящие потоки примерно равны.
    Поэтому на рекуператор не рассчитывайте.
     
  11. Njdhbow
    Регистрация:
    27.07.14
    Сообщения:
    2.578
    Благодарности:
    1.807

    Njdhbow

    Живу здесь

    Njdhbow

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.14
    Сообщения:
    2.578
    Благодарности:
    1.807
    Адрес:
    Москва
    Нет. Проектировщик. А что странного?
    Эти потери на микропроветривание заложены.
    Пока не знаю. Надо будет продумать данный вопрос. Наверное существуют готовые решения. По объединению подумаем.
    А возможность того, что человек может сомневаться, Вы не допускаете?
    Т. е. критичного для самой доски ничего не будет? Хотелось бы обычный паркет, а не ламинат. Можно конечно дополнить конвекторами, чтобы сильно паркет не греть.
     
  12. brig62
    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    1.151
    Благодарности:
    360

    brig62

    Живу здесь

    brig62

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    1.151
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Татарстан
    Какие ЗА и ПРОТИВ? Если сомневаетесь, то скорее всего они ВАМ не нужны. Другой вопрос, что они возможно нужны СО вашего дома. В качестве ТА. Но это если газа не будет.
     
  13. Firemuster
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    772

    Firemuster

    Живу здесь

    Firemuster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    772
    Теплый пол в помещениях где желаете деревянное покрытие можно сделать по сухой технологии, с деревянным каркасом и распределительными пластинами. Тогда можно хоть доску хоть ламинат. Лучше всего конечно то покрытие которое клеится к фанере, т. е. штучный паркет или доску на клей.
     
  14. brig62
    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    1.151
    Благодарности:
    360

    brig62

    Живу здесь

    brig62

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    1.151
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Татарстан
    @Firemuster, А разница какая? Сухая технология или мокрая? Как от этого финишное покрытие зависит?
    Тем более планируются полы по грунту или плита. Куда проще сразу залить полы, чем с пластинами выеживаться.
     
  15. Firemuster
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    772

    Firemuster

    Живу здесь

    Firemuster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    772
    У бетона и дерева разные коэффициенты расширения, и приклееная к бетону доска будет испытывать большие напряжения в месте склейки. А с сухим полом и основание и покрытие будет деревянным, пластины накрыть фанерой и паркетную доску клеить к фанере, что намного качественнее.
    Если же доску класть на бетон через подложку, подложка изолирует тепло, тогда и трубу укладывать большого смысла нет.