1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Замена газового котла на более мощный для разводки отопления на соседний дом

Тема в разделе "Проектирование систем газоснабжения. Газификация", создана пользователем avdolbilov, 03.10.18.

Метки:
  1. avdolbilov
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    16

    avdolbilov

    Живу здесь

    avdolbilov

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    16
    Замена газового котла на более мощный для разводки отопления на соседний дом
    Добрый день, форумчане!

    Размышляю над следующей темой.

    Вводные данные.

    Два участка ИЖС рядом, Московская область.

    На одном участке давно построен дом. Сейчас в нем живут - тёща и временно я с семьей. Газ подключен четыре года назад. Отапливаемая площадь порядка 60 кв. м. Есть пристройка к дому 80 кв. м., которая не отапливается. Отопление газовым котлом АКГВ-11,6, который стоит на кухне 9 кв. м, в комнатах радиаторы, возле котла на контуре отопления стоит насос. Диаметр дымохода 140мм, диаметр вытяжки 140мм. Всё согласовано газовыми службами. Функционал подогрева ГВС не используется (для ГВС отдельный электрокотел). Также есть стандартная газовая плита. ТУ не видел, но скорее всего в них указано – до 5 куб. м. Если не найду, то по ППРФ 1314, полагаю, их легко можно восстановить.

    На втором участке сейчас строится дом. После окончания строительства планирую переехать туда с семьёй. Отапливаемая площадь порядка 130 кв. м. Газовая труба идёт вдоль улицы, до границы участка 2 метра. Собственник газовой трубы мутный – скорее всего кооператив, созданный в деревне.

    Первоначально планировал отапливать новый дом электричеством. Сейчас делаю ТП в стяжке на первом этаже, гидрострелку и планирую повесить электрокотел. Второй этаж планируется отапливать радиаторами с этого же электрокотла. По прикидкам отапливать электричеством получается дорогим удовольствием. Плюс еще грозятся ввести социальные нормы потребления 300 кВт на домохозяйство (вчерашняя новость), тогда это вообще будет разорилово. Подключать с нуля газ на новый дом – это порядка 500т.р. с учётом большого расстояния от дома до границы участка (40м), нужно прокладывать длинную газовую трубу по участку. Таких денег, к сожалению нет, всё потрачено на стройку... Есть мысль отдельная газовая котельная у края участка + теплотрасса, но тоже получится всё недёшево.

    Пришла идея умощнить котел в существующем тещином доме, где сейчас временно живём на время стройки, поставив АОГВ-29. А к новому дому на соседнем участке кинуть теплотрассу длиной 50м (это расстояние между нашими домами с учётом обхода хозпристроек). Тёща, насколько я знаю её, обычно соглашается со всеми нашими хотелками и против этого, думаю, не будет.

    Диаметр дымохода сейчас 140мм. По характеристикам АОГВ-29 – расширять дымоход не требуется. По поводу вытяжки – полагаю, что тоже не требуется расширять, т. к. норматив от площади помещения, а не от мощности оборудования.

    После замены расход газа будет 3,18 куб. м. котел +1,25куб.м. плита = 4,43 куб. м. что меньше 5 куб. м.

    Т. к. ТУ не превышены, то горгаз согласно ППРФ 1314, 549 просто уведомляется о замене письмом.

    Проект, я так понимаю необязателен, замену котла осуществляется организация по договору на ТО.

    Возникают следующие вопросы, прежде чем общаться с газовиками, хотел бы убедиться в своей правоте/или ошибочности суждений:

    1) Реально ли осуществить замену существующего котла на значительно более мощное оборудование, будут ли вопросы ли от газовиков – а зачем? Единственное, чем можно обосновать – это топить пристройку 80 кв. м., но тогда придётся там что-то наверно проводить (трубы, радиаторы) для отвода глаз. Или я не обязан перед ними отчитываться, зачем мне увеличение мощности? Уведомляю письмом о замене и не волнуют их хотелки. Какие риски?

    2) Будет ли корректно работать отопление, если к существующему контуру отопления подключить теплотрассу 50м и проложить её к новому дому к гидрострелке и коллектору ТП? Какое дополнительное оборудование может потребоваться?

    3) Какие затраты могут быть за исключением покупки нового котла, работ по его установке и постройки теплотрассы?

    4) Хватит ли газа? Я так понимаю, никаких ограничителей на трубе к дому нет, за искл. счётчика, который может пропускать только 5-6 куб. м. газа. Или может быть есть какая-нибудь приблуда на регуляторе давления, который стоит в желтом ящике у границы участка? Как физически происходит ограничение пропускной способности газа на домовладение?

    Спасибо, если кто может реальным опытом. А также - правильно ли я понимаю нормативку.
     
  2. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.688
    Благодарности:
    8.351

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.688
    Благодарности:
    8.351
    1) Если есть ТУ с расходом м3/чпроблем не возникнет.
    2) Расчет, работать будет, сейчас протянули 65 м подземной трассы для отопления технич. помещения от теплогенератрной.
    4) Расчет теплопотерь нового дома или других потребителей (реальный расход газа будет известен, тем более нужен максимальный).
    -если нет РД, то диаметр трубы.
    - правильно.
    И ваше общение в таком случае только с поставщиком (уведомление) письменное в двух экземплярах. И уведомление ГРО за 10 дней до начала работ, только письмо, отвечать на их письма не имеет смысла, если не превышен макс. расход из ТУ.
     
  3. VaRGaR SMR
    Регистрация:
    29.10.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    8

    VaRGaR SMR

    Участник

    VaRGaR SMR

    Участник

    Регистрация:
    29.10.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Самара
    Приветствую!

    Задам вопрос в этой теме, т. к. она близка к моей:

    Законно ли требование поставщика газа о оплате за увеличение потребления газа, если не превышать 5м.куб/час?

    Ситуация - в частном жилом доме подключена газовая плита по проекту. В проект был включен котёл (Baxi 240), но он установлен не был.

    ТУ приложил к посту. ТУ и проект просрочены.

    Хочу установить котёл в дополнение к плите, газовщики требуют проект и заплатить им как за новое подключение газа к дому (44 т. р.)

    Если не законно, большая просьба подсказать порядок действий по установке газового котла без превышения 5 мкуб/час.
     

    Вложения:

    • IMG_20181003_205606.jpg
  4. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.688
    Благодарности:
    8.351

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.688
    Благодарности:
    8.351
    - какая нагрузка заложена при подключении в м3/ч для газифицированного дома .
     
  5. VaRGaR SMR
    Регистрация:
    29.10.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    8

    VaRGaR SMR

    Участник

    VaRGaR SMR

    Участник

    Регистрация:
    29.10.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Самара
    Нашёл в проекте - 4,3 м3/ч.

    Приложил фото проекта по которому проводилась газификация дома. В нём указана плита и котёл.

    В итоговом акте приёмки указан только счётчик и плита ПГ-4-1
     

    Вложения:

    • IMG_20181003_224455.jpg
  6. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.688
    Благодарности:
    8.351

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.688
    Благодарности:
    8.351
    -договор поставки газа, там указано фактическое оборудование -это ПГ
    А если нет данных о максимальном потреблении, то запрашивайте восстановление ТУ .
     
  7. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.028
    Благодарности:
    3.105

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.028
    Благодарности:
    3.105
    Адрес:
    Россия
    ограничители - настройки регулятора давления, газовый счетчик (пропускная способность) и диаметр газовой трубы...
     
  8. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.028
    Благодарности:
    3.105

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.028
    Благодарности:
    3.105
    Адрес:
    Россия
    вообще-то вносятся изменения в проект, и услуга платная...
    правда у Плехана иное мнение на этот счет, но газовики с его мнением не согласны :aga:
     
  9. VaRGaR SMR
    Регистрация:
    29.10.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    8

    VaRGaR SMR

    Участник

    VaRGaR SMR

    Участник

    Регистрация:
    29.10.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Самара
    В договоре поставки газа указана только плита ПГ4, цифр в м3/ч нет.
    В ТУ на газификацию участков (они общие для нескольких участков) - данных нет, кроме как требования о установке счётчика если потребление более 10 м3/ч.

    В проекте указаны 4,3 м3/ч - это считается?
     
  10. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.688
    Благодарности:
    8.351

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.688
    Благодарности:
    8.351
    - нет такого в НПА, по этому и не согласны ;)
     
  11. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.028
    Благодарности:
    3.105

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.028
    Благодарности:
    3.105
    Адрес:
    Россия
    старая песня, не подкрепленная реальным опытом...
     
  12. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.688
    Благодарности:
    8.351

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.688
    Благодарности:
    8.351
    - нет, откройте ПП№1314 и руководствуйтесь разделом восстановление ТУ, ГРО обязано выдать новые с указанием максимального расхода газа. Вопрос сколько вам укажут. Методика там тоже описана .
     
  13. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.688
    Благодарности:
    8.351

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.688
    Благодарности:
    8.351
    - это и все, что можете написать ? Опыт, НПА не главное, да...:aga:
    Может хоть ссылочку на
    или верим без оглядки :)
     
  14. VaRGaR SMR
    Регистрация:
    29.10.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    8

    VaRGaR SMR

    Участник

    VaRGaR SMR

    Участник

    Регистрация:
    29.10.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Самара
    Понятно, спасибо!

    Вот тут засада, т. к. по методике:

    а) исходя из величины мощности, определяемой как максимальное значение объемов потребления газа по результатам проведения контрольных замеров - неизвестно делали замеры...

    б) исходя из расчетной величины мощности, определяемой как максимальное значение объемов потребления газа, полученных за последние 3 года, либо в случае, если с даты подключения (технологического присоединения) прошло менее 3 лет, - с даты осуществления технологического присоединения.

    Последние 4 года можно сказать я вообще не пользовался газом... и потребления просто нет.
     
  15. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.688
    Благодарности:
    8.351

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.688
    Благодарности:
    8.351
    - есть еще одна, я не видел тарифа на стоимость данной услуги. Прозондируйте и это в местном ГРО.
    А что касается максимального расхода газа, возможно есть копия старых ТУ в архиве ГРО и вам восстановят их. Если будете подавать заявление укажите прошу восстановить ранее выданные .