Электрика для открытой проводки в каркаснике

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот в последнее время все чаще такое попадается. Электрик старательный, аккуратный, но идиот.
Его на монтаж кабелей хорошо пускать.
Что такое УЗО и заземление он не знает, пробои в стенах наверняка без трубок. Ну хотя бы NYM, а не ПВС, уже жизненнее.
Розетка строго под бойлером и даже не IP44 - это серьезная заявка на КЗ и возгорание.
Но все аккуратненько так...

Рекомендую все-таки сделать заземление, проводку нормальным кабелем. Этого электрика можно использовать, но только в том случае, если точно знаете, чего хотите.

Отдельно про розетки под дерево - приличные только Legrand Quteo. У них есть свои недостатки, но достоинств по сравнению с Этюдом намного больше.

 

Всем добрый день!
приезжал другой электрик.
говорит план такой.
делаем заземление (треугольник и т. д.)
сип вводной заводим в автомат 2-полюсный на 25 ампер, безо всяких переходов на медь. к этому же автомату идет наша земля, чтобы в случае обрыва общих сетей по нулю не пришла фаза, потом от вводного автомата медью 5 кв. в дом (снаружи в черной гофре) - в доме еще один автомат на 20 ампер, потом в щиток. В щитке отдельная нулевая шина.

потом 3 узо по 10 мАмпер на 3 группы автоматов

1 узо - над 3-мя автоматами по 16 ампер
(линии:
1. Конвектор 1 кВт
2. Конвектор 1,5 кВт
3. Электроплитка 2 кВт либо чайник 1 кВт)
сечение кабеля 3 на 2,5

2 узо над 2-мя автоматами -
Первый автомат 10 ампер (4. Холодильник, 5. и 6. - двойные розетки - ноутбуки и проводные лампы энергосберегающие.)
Второй автомат 6 ампер (13,14,15 - внешнее освещение по фасаду - - 3 светодиодных прожектора)
сечение кабеля - 3 на 2? или везде прокладывать 3 на 2,5 и не морочиться?

3 узо над 2-мя автоматами
Первый автомат 10 ампер: 7. - светильник с энергосберегающей лампой 8. Двойная розетка - ноутбук, зарядка телефона 11. Светильник с энергосберегающей лампой 12. Двойная розетка - ноутбук, зарядка телефона.)
Второй автомат 16 ампер: 9. Электроплитка 2 кВт либо чайник 1кВт (по очереди) 16 - уличная влагозащищенная розетка - только лето - максимум 2 кВт - насос для колодца либо триммер. 10. Светильник с энергосберегающей лампой)
сечение кабеля 3 на 2,5

Так нормально?

 

Автомат снаружи дома? Тогда нормально.

А вот это уже вопиющий непрофессионализм. Это запрещено категорически!
Если система заземления ТТ, а, видимо, такая и планируется, то просто делается отдельное заземление, которое нигде не пересекается с нулем. И никаких автоматов.

Проход через стену в металлической трубе, а так нормально. А автомат можно и 25, не вижу смысла тут уменьшать.

? Зачем на 10 мА? Вполне достаточно и на 30 мА.

По сечениям все просто - если автомат на 16А, то 3х2,5. Если 10А - то 3х1,5.
И имейте в виду - на светильники всегда 3х1,5, потому что провод 2,5 может просто не влезть в клеммы светильника и выключателей.

 

Можете разжевать, пожалуйста? Почему он так уверенно рассказывает про случай обрыва общей сети, когда по нулю придет фаза к дому? И чем правильно защититься на вводе от такой истории?

по снт местами идет сип, местами еще старые провода...

ТТ - земля идет к щитку в доме на отдельную шину, верно? Далее по дому трехжильным кабелем вся разводка.
на вводной автомат идет сип - фаза и ноль,
от вводного автомата к щитку медь фаза и ноль.
Так?

 

чтобы не остаться без электричества, если вырубится общее узо на 30 мАмпер. Это моя идея, не электрика)
хотя тут тоже я в сомнениях. Ежели зимой заглючит узо над конвекторами, то пока кто-то до меня доберется чтобы разобраться - я ж замерзну к чертям...

 

Я не очень понимаю, о каком обрыве вообще идет речь, и как при этом фаза может прийти по нулю.
Что такое обрыв нуля - понимаю. При этом может возникнуть скачок напряжения. Защищаются от этого установкой реле напряжения типа УЗМ-51М или РН-106.
А фаза по нулю может прийти только в том случае, если в двухфазной сети перепутают провода подключения. Но для обычной сети ничего страшного не случится при заземлении ТТ.

Все верно.

Извините, но это неправильная идея. И в описании ничего про общее УЗО сказано не было.
Общее УЗО делается 100-300 мА, линейные - на 30 мА. 10мА только на мокрые зоны, типа розеток санузла.

 

ок. а зачем такое мощное общее узо (100-300 мА) мне с моими 5 кВт и 3-мя мощными потребителями по 1 кВт максимум?

30мА не хватит?

как правильнее сделать, чтобы в случае чего не остаться с неработающими конвекторами зимой до выяснения причины?

Общее вырубится - и привет. А электрик может добраться до меня не скоро, например. Дороги, там занесет, и вообще...

 

Не путайте ток утечки и ток потребления. Это абсолютно разные вещи. Не связанные друг с другом никак.
Общее УЗО в вашем случае будет, скорее, резервным на случай выхода из строя линейных УЗО.

Чтобы не остаться с неработающими конвекторами надо просто все нормально и грамотно смонтировать.

 

очень интересно. А куда именно его устанавливают? В щиток в доме? Тогда пойдет скачок на участке от сипа до щитка...

Вопросы глупые, простите, но меня не устраивают пока ответы местных электриков, поэтому пытаюсь по крупицам собрать знания... Оставить электрикам работу по сборке и подключению. Но продумать тщательно общую схему.

об этом и мечтаю.
но пока имеющиеся профессионалы один другого круче...
один в щиток сип завел через нежилой чердак,
второй вот предложил ноль повторно заземлить...

поэтому побираюсь, как могу

 

Да, в доме. Ну пойдет скачок от СИПа до щитка, и что? От повышения напряжения кабелю ничего не будет. Реле напряжения защищает приборы в доме.

И я вас хорошо понимаю.

Нет, он предложил землю провести через автомат!
Ноль-то заземлить это нормально, просто получится тогда TN-C-S, а со старыми сетями это не лучший вариант, тем более, что все линии защищены УЗО.

 

В случае двухпроводки УЗО на 100 мА и больше просто не нужно. Оно имеет смысл только в трёхпроводной сети, да и то не в каждой.

 

а автоматам до щитка?

я пожаров боюсь, сломанной техники - меньше.

нарисовала как смогла)
сип - вводной автомат 25 ампер - медь 5 кв в черной гофре (ноль и фаза) - вводим в дом через стальную трубку к автомату на 20 ампер - медь 5 кв (ноль и фаза) - в щиток - счетчик- узм 51-М -узо 30 мА - 4 автомата по 16 ампер, 2 по 10 ампер, 1 на 6 ампер. В щитке шина заземления - к ней земля от треугольника. Далее наружная разводка NYM 3 на 2,5 - от 16 амперных, 3 на 1,5 - остальные. Стены проходим в трубках, кабель крепим пластиковыми зажимами.

Так хорошо?

 

Про повторное заземление нуля.
Его можно выполнять до вводного автомата, и это было бы правильно. Автомат на вводе в этом случае однополюсной. Но: непонятная сеть с наличием голого провода является противопоказанием к построению системы TN-C-S, поэтому ставим простой двухполюсной автомат, а заземлитель оставляем полностью независимым - система ТТ.

 

Никакого пожара от повышения напряжения быть не может. Кроме сгоревшей техники, если она таки физически сгорит. Но это вряд ли, скорее всего просто работать не будет.

Вот эти слова надо поменять на ВВГнг 2х6 кв. мм. (5 - не бывает).

Замените на 2 УЗО - одно на все конвекторы, а второе - на остальное. Чтобы не остаться без конвекторов, как Вы говорите сами.