1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Подпол в двухэтажном доме...

Тема в разделе "Ремонт и реконструкция фундамента", создана пользователем kopatych73, 30.09.18.

  1. kopatych73
    Регистрация:
    27.08.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    kopatych73

    Участник

    kopatych73

    Участник

    Регистрация:
    27.08.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Подпол в двухэтажном доме...
    Здравствуйте! Прошу помочь найти решение задачки:
    Есть квартира (брежневка) на первом этаже двухэтажки. В квартире предыдущий хозяин сделал на кухне миниподпол: пробил бетонную заливку (толщина около 10 см) и выкопал яму глубиной 90 см, шириной 1,5 м, длиной 2 м. Все бы ничего, но подкопал часть фундамента, на котором стоит кирпичная стена между кухней и ванной. Стена ушла вниз сантиметров на 7-8. Бетонная прослойка под полом (раствор просто был залит по земле) начала крошится и часть ее уже обвалилась. Пол на кухне просел. Вопрос - как восстановить пло и как укрепить фундамент, чтобы стена окончательно не упала? Подпол этот не нужен, какие варианты восстановления пола посоветуете? Если залить эту яму раствором, затем постелить новый пол на кухне, не будет ли потом гулять этот кусок бетона? Не выдавит ли он внешние фундаментные блоки? Нужно ли делать укрепление из арматуры? Каком марки бетон посоветуете?
    Может засыпать это все землей, утрамбовать и затем сверху перезалить раствором, положив для прочности арматуру или кладочную сетку? Укрепит ли этот вариант фундамент стены?
    Задача осложняется тем, что до ближайшего города 80 км, и найти толкового строителя или бригаду сложно и по деньгам очень накладно. Сам я в строительстве на отметке ближе к нулю, но руки растут из правильного места. Спасибо!
     
  2. Geopolymer
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    458

    Geopolymer

    Геополимерные технологии укрепления грунтов

    Geopolymer

    Геополимерные технологии укрепления грунтов

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    458
    Адрес:
    Санкт-Петербург - Москва - Самара
    Дайте фото и укажите город.
     
  3. Elfa10
    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    2.216
    Благодарности:
    1.209

    Elfa10

    Живу здесь

    Elfa10

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    2.216
    Благодарности:
    1.209
    Адрес:
    Москва
    Стену сносим. Полости засыпаем песком с уплотением. Далее заливаем пол и строим заново стены. Гарантия 100%. Но дорого, да. Другие варианты гарантий не предполагают.
     
  4. Geopolymer
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    458

    Geopolymer

    Геополимерные технологии укрепления грунтов

    Geopolymer

    Геополимерные технологии укрепления грунтов

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    458
    Адрес:
    Санкт-Петербург - Москва - Самара
    Если пользоваться старыми стандартами и вековыми технологиями, то да.
    Есть варианты как сделать. Нужны фото.
     
  5. kopatych73
    Регистрация:
    27.08.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    kopatych73

    Участник

    kopatych73

    Участник

    Регистрация:
    27.08.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
  6. kopatych73
    Регистрация:
    27.08.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    kopatych73

    Участник

    kopatych73

    Участник

    Регистрация:
    27.08.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Прошу прощения за задержку. Координаты: с. Уйское, Чебаркульский район, Челябинская область.
     
  7. kopatych73
    Регистрация:
    27.08.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    kopatych73

    Участник

    kopatych73

    Участник

    Регистрация:
    27.08.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    На 1-м фото: ФБС внешнего фундамента дома. 2: Слева - фундамент внутренней стены (кухня-ванная).
     
  8. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Там самому ТС газовики снесут чего нибудь - хорошо если только голову. :|:
    Или это не газовая труба?.. водяная тоже не сахар.
    Подкоп ниже только внутренней стены или ниже ФБСок внешней стены есть заглубление (может не рядом даже с фундаментом внешним)?

    Если уровень пола этой ямы ниже только ненесущей внутренней стены, то можно наверное ее поддомкратить (чуть-чуть, только чтобы стена на место встала) и залить что то типа ленточки под эту стену - но надо понимать на что опираться будет стена эта.

    Можно и из блочков бетонных выложить ленту (если сухо, то и из кирпича даже), но конечно литая конструкция (а лучше и армированная) будет надежнее.
    Лить можно не сразу на полную высоту, по частям.
     
  9. Geopolymer
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    458

    Geopolymer

    Геополимерные технологии укрепления грунтов

    Geopolymer

    Геополимерные технологии укрепления грунтов

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    458
    Адрес:
    Санкт-Петербург - Москва - Самара
    Согласен. Самое быстрое и простое решение. Можно даже не ленту, а на столбах. Только под основание стены положить брус 150х150 или швеллер. Домкратить 20 тонником дом момента закрытия трещины.
     
  10. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442
    Адрес:
    Москва/Чехов
    У меня такие соображения, Владислав:
    - у столбов не будет "защиты от дурака", лента возможно надежнее окажется - по меньшей мере минус одна степень свободы в отличие от столбов (тоже правда накосячить можно);
    - дерево это дерево: мы не знаем что там в подполье есть (в смысле "мокрости"), и уж тем более не знаем что будет (например протечки труб - свои или соседские).

    Швеллер гораздо надежнее, но я за армированный бетон - с маленьким объемом думаю и начинающий справится... можно даже пяточку уширенную залить для подстраховки.
     
    Последнее редактирование: 03.10.18
  11. Geopolymer
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    458

    Geopolymer

    Геополимерные технологии укрепления грунтов

    Geopolymer

    Геополимерные технологии укрепления грунтов

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    458
    Адрес:
    Санкт-Петербург - Москва - Самара
    Юра, можно и так сделать.

    Только что разглядел и перечитал первый пост. Там изначально были полы по грунту под кухней. Если так, то выбрав грунт предыдущий собственник повесил кухню на 5 см неармированной, не понятно из чего отлитой плите. Надо восстанавливать весь силовой каркас - ставить лаги на опоры (пролет 2,5 м - достаточно 4 столбика) и поддомкрачивать стену.
    По предложенной ленте - в "брежневке" надо будет отливать 4 ленточки (поперек существующих лаг) - муторно и затратно. И это не очень маленький объем работы. Как вариант можно отлить цельную плиту в подполе, а потом на нее ставить опоры, подпирать стену и выравнивать полы. (Полы скорее всего сами выровняются, когда будет поднимать стену, но останется прогиб полов в центре кухни.)

    Для @kopatych73, - поднять только стену и не трогать полы поможет лет на 5-7. Т. к. это кухня и ванная, то в подполе повышенная влажность, плюс возможны протечки воды и канализации. Положенные под настилом пола доски 50-ки прогнутся и в конечном итоге лопнут.
    По закону пакости это будет на Новый Год :aga:, когда 5-6 человек выйдут на кухню покурить.

    Просто засыпать не получится. Грунт не утрамбуется. Это будет самообман.
    Залить все раствором под горлышко - можно спровоцировать просадку грунта и разрушение фундамента. Так что тоже не вариант.
     
  12. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Я потому и осторожничаю с советом, что нет точных данных в полном объеме - надеюсь на то, что хотя бы несущие стены не подверглись тлетворному влиянию предыдущего собственника (а может даже и строители не все идеально строили к тому же).
    Даст нам данные ТС в нужном виде и полном объеме? :faq:
    Именно так. :hndshk:

    Я бы начинал с поиска того, кто мог бы выступить в качестве технадзора - и советы советовать уже по результатам достоверных данных.
     
  13. kopatych73
    Регистрация:
    27.08.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    kopatych73

    Участник

    kopatych73

    Участник

    Регистрация:
    27.08.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Подкоп только ниже внутренней стены. ФБС уходит ниже подкопа.
     
  14. kopatych73
    Регистрация:
    27.08.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    kopatych73

    Участник

    kopatych73

    Участник

    Регистрация:
    27.08.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    А можете еще раз вопросы озвучить? Я просто не понял какие данные еще нужны. Может сам ответить смогу... Про технадзор - какого типа специалиста надо поискать?
     
  15. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442
    Адрес:
    Москва/Чехов
    К сожалению это мало о чем говорит, kopatych73 - нужна достоверная схема (образмеренная хотя бы приблизительно) фундаментной части в комплексе с грунтами снизу и полами сверху.
    Это уже неплохо... вроде бы (схемы то нету ;)).
    Имеет значение стандартный набор данных: рельеф (по нему например может вода попадать фундаментам и замачивать - постоянно или время от времени), грунты) их свойства и сложение имеют значение), материалы деталей из которых состоит комплекс фундамент/полы, собственно сам конструктив.

    Проблема в том, что часть данных дадут только вскрышные работы - а это делать неопытному человеку иногда небезопасно бывает (особенно если не новые строения, если есть аварийные элементы (у Вас например разрыв в конструкции и стена аварийная).
    Именно так и называется: специалист технического надзора.