Теплый пол пленочный - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

хрустит, когда основание кривое и ламинат дешевый

 

Прошу совета, самому не разобраться, в физике ноль. На рисунке спальня, всё обозначено, куски ТП метровой ширины имеют длину по 2 метра, полуметровый соответственно 1,5 метра, если можно нарисуйте прям на картинке правильную схему подключения, чтоб мощность уменьшилась, а если это не обязательно, то как подключить всё в одну кучу. На спальню будет отдельный терморегулятор и отдельная линия от щитка проводом 2,5 кв/мм

 

Возник ещё один вопрос, на черновом полу (дюймовка почти вплотную) уложен квикдек, затем лавсановая подложка, ИК пленка и сверху линолеум с тонким утеплителем типа войлок. Вот сижу думаю, лавсановая подложка нужна ли? Не получится ли слишком мягко (проминаться под ногами)? Квикдек ровный, может без лавсана прям на него ИК положить?

 

В комплекте ТП есть инструкция с схемой для обычного, параллельного подключения.


А последовательное, когда уменьшается мощность, вроде эту картинку мне тут скидывали.

 

@ko4mazov, запрещатеся прокладывать электрические кабели по сгораемым конструкциям. У вас там слой гвл должены быть, хотя бы один.

 

Там не кабели, а ПРОВОДА.
Причём, проложенные раздельно, что исключает КЗ и перегрев провода.
Хотя, конечно, Вы правы. Лучше если основание несгораемое.
Правда, как быть с подложками и с покрытием?

 

есть принципиальная разница в данном случае?

либо делаете как положено (т.е. не используете плёнку вообще) либо принимаете на себя риски пожара.

 

Есть разница. И я её объяснил.
"Не используете плёнку вообще" - это для паранойиков. Для тех же которым нужна бетонная мебель и асбестовые шторы.

 

Трудно пробиться к правде в этих вопросах.
1. Пробка как подложка под ИК-пол. Пробка идеальна как подложка под ламинаты. Когда дело доходит до ИК-пленки, то в инструкции, например, к ИК-пленке Electrolux, пробковая подложка категорически не рекомендуется, только синтетика. В представительстве Electrolux в РФ (бывшем) по телефону пару лет назад мне не смогли объяснить причину. Недавно говорил с продавцом пленок Electrolux в РФ - он предположил, что пробка не любит нагрев. В Инете ничего про теплостойкость пробки не нашел. Я написал вопрос в глобальную поддержку Electrolux, там оперативно откликнулись и переадресовали на подразделение систем обогрева Electrolux с британским адресом эл. почты. Англосаксы 3 (три) моих обращения проигнорировали по понятным причинам и даже не прореагировали на напоминание своих шведских коллег.
2. Отражающий слой на подложке. Говорил с продавцом корейской пленки: его поставщики-производители этой самой пленки предлагают подложку без всякого металлизированного напыления. Вразумительного объяснения, имеет ли место отражение как таковое, я в Инете не нашел. Сопоставление размеров длины волны ИК-излучения и толщины слоев пленок, включая ИК-пленку (в пользу отражения), меня не убедили. См. также "Резюме" ниже.
3. Заземляющая пленка, она же защита от ЭМИ. В той же инструкции к ИК-пленке Electrolux совета использовать некое заземление и защиту от ЭМИ нет. В Инете на эту тему ничего не ищется по физике вопроса - только реклама продавцов такой пленки.

Резюме.
1. Пробка у меня уже лежит, буду класть ИК-пленку на нее, с учетом того, что не буду греть ее выше +27С, поскольку у меня сверху паркетная доска. Видимо и нет смысла что-то подкладывать под пленку - все равно пробка будет греться через нее (см. п. 2 ниже).
2. Отражающая пленка не нужна. Что меня убедило - информация от 2020 года на сайте продавцов корейской пленки LARX в Европе "Мифы и полуправда об углеродных пленках" (https://blog.carbon-film.com/myths-and-half-truths-about-carbon-films-and-ip-protection/). Авторы объясняют устройство ИК-пленок и называют необходимость применения отражающих пленок чистым маркетингом, поскольку ИК-излучение идет через материалы и вверх и вниз.
3. Заземляющая пленка не нужна при укладке в сухих помещениях - об этом здесь в т. ч. убедительно написано (кстати, попадалась в Инете продающаяся в Германии ИК-пленка с заземляющей полосой посередине).
ЭМИ можно пренебречь. Продавцы LARX также об этом честно пишут. Незначительность ЭМИ подтверждается и другими источниками, включая некоторых уважаемых авторов этого форума.

 

Правильнаая подложка - с лавсановым токонепроводящим покрытием, а не металлизированная.
Все "изыскания" - мимо кассы.

 

ахаха
глобальный электролюкс к этим китайским пленкам отношения не имеет.
Вам в русклимат нужно, у них лицензия на этот бренд в климате (водогреи, кондеи, котлы и прочее)
Но не уверен, что у них есть спецы с нормальной квалификацией в этом вопросе.

 

ахаха 2
ИК излучение проходит только через оптически прозрачные среды (редкие случаи типо германия опустим). В полу излучает только нагретое верхнее покрытие (не важно чем нагретое)

ахаха 3

на одном сайте было написано, что ИК излучение настолько полезно, что лечит геморрой. Я серьезно, без шуток.

Даже в этой теме неоднократно описывалось гудение пленки. От чего, как думаете?

 

Да нет, в кассу, неправда ваша .. . Изыскания показывают, что токонепроводящее и любое другое блестящее зеркальное покрытие (Вы ведь про него пишете?) и есть покрытие, полученное методом металлизации - кроме металлов на этом свете никакие другие химические элементы зеркально не блестят. А если и блестят, то, видимо, для напыления не используются - иначе и термин был бы не "металлизация", а другой. Кстати, в учебнике химии для 8 класса в описании свойств групп химэлементов указано, что неметаллы (газы и др.) "не имеют металлического блеска", а спорить с учебником дело неблагодарное, да и учителя не разрешали.
Напыление металла - обычно алюминия - производят на лавсан, полиэтилен и другие синтетические материалы (пластики). Методы напыления самые разные, включая плазменные, химические и т. д. (в Инете все есть про это). Толщина такого напыления различная: если слой тонкий и частицы (атомы) алюминия на подложке редко расположены, то такой слой ток не проводит. И пленки такие на просвет (если подложка прозрачная) полупрозрачные: например, зеркальные пленки на окна. Если такое покрытие более плотное, то какая-то проводимость будет присутствовать: металлы, как известно, электропроводны. Вот такой вот ликбез . Производители этот параметр для своих пленок (проводит - не проводит ток) вразумительно не указывают, поэтому народ сам меряет и делится информацией на маркетплейсах и форумах. По умолчанию подразумевается, что металлизированные лавсановые пленки ток не проводят (напыление совсем тонкое), потому как их в различных инструкциях обычно противопоставляют алюминиевой фольге.
Насчет того, какая подложка правильная: мои изыскания этой теме и посвящены. Ничего не утаил. Путь к правде длинный.

 

Не хочется спорить, но приходится:
1. Непонятно, к чему относится "ха-ха".
2. Электролюкс и в Африке Электролюкс. Электролюкс, который у нас на рынке - корейского производства под брендом Электролюкс. Зачем людей путать? В Корее, насколько мне известно, не джунгли, чтобы бренды воровать. Оговорюсь, что коробки с пленкой не разглядывал, какие там наклейки/надписи, и таможенные документы не видел.
3. Глобальный Электролюкс отношения не имеет к своим пленкам, не к китайским. Он меня отправил в британский Электролюкс, который занимается системами отопления - это у меня в тексте, Вы этот момент как-то упустили.
4. Зачем мне Русклимат, если я говорил с самим российским Электролюксом?
5. Весь мой пост посвящен не Электролюксу, а пробке, подложке и тому, что фиг найдешь нужную информацию. И если ее нет в напечатанном в виде у самого производителя пленок или если их техподдержка не отвечает, то откуда, скажите, такая информация есть у кого-то еще? Разве что здесь на форуме случится материаловед или специалист-производственник.
6. Спасибо, конечно, за участие и совет обратиться в Русклимат.

 

Это понятно, я нехорошо написал - в статье о том, что ИК греет через всякие пленки (= "прозрачные среды") и верх и низ, что бы там ни было - бетон, паркет и т. д. И, по их (авторов) мнению, отражающий слой ничего не отражает. Наверное, или он сам греется или тупо пропускает через себя. Если Вы в этом специалист, то поясните, так ли это.

"ахаха" по поводу ЭМИ. Что здесь не так? Пренебрегать не надо, надо заземляться?

Гудение описывалось - читал внимательно на эту тему, но твердого мнения не сложил: много сумбура. Я не электрик - если знаете ответ, поделитесь.