Помогите составить тех. задание для строительства Русской бани

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день уважаемый коллектив ценителей Русской бани. Наша семья имеет большое желание переехать на ПМЖ в пригород, куплен участок в деревне 10сот., проведены коммуникации и начато строительство небольшого 1эт.дома (100м2) из газоблока... т. к. мы являемся большими любителями банных процедур, решили часть бюджета выделить на эти цели... сумма конечно скромная, в общем хотелось бы уложиться в 350тр, это с учетом, что в основном строим наемной силой из-за большой занятости на работе... вот такое вступление
После прочтения форума стала понятна концепция что мы хотим... в общем баня будет простая, семейная из 2-х отделений ПО (совмещенной с моечным отделением) и КО... общий размер 6*3 (меньше не хотим, больше не позволяют габариты) периодичного использования (без поддержания постоянного плюса) - это связано с тем, что очень люблю сам процесс подготовки бани в выходной день + наличие в округе неиссякаемого источника дров. Очень понравилась концепция Ефимовских бань, связывался с Романом, но у него нет сейчас возможности внести изменения в проект под наши хотелки. Печь хотелось бы скоропарку, хотя возможно правильнее бы было взять местный Ферингер у А. П. На фото примерное расположение отделений (хотя склоняюсь разделить его на пополам) и внешний облик строения.

 

Вопрос №1 - Фундамент: перечитал много тем, большинство делают МЗФЛ, столбики, сваи и покрышки... почему редко используется плита? ведь ее проще и дешевле (как ни странно звучит) изготовить. Состав грунта у нас такой: 1м песка, затем 1м чернозема, 1,5м рыжая глина и затем опять песок... УГВ низко, верховодки нет. Под гараж делали так: выровняли и утрамбовали подушку из песка, сделали борта из ЭППС, внутри 50мм ЭППС, под стенами двойное армирование А3Ф12мм, середина Ф3 Ф8мм в одну сетку и все товарным бетоном 15-20см (это так сказать с запасом под газоблок).
Какие плюсы - быстро делается, готовый пол и недорого (около 30тр)...
Минусы - как я понимаю низкий цоколь и холодный пол...
В общем прошу подсказки в выборе фундамента, очень хотелось бы плиту... или вариант с максимально возможным низким цоколем.
Вопрос №2 - Стены: планировал делать из газоблока 200мм толщиной, но в виду нехватки времени пришла мысль нанять бригаду для постройки каркаса, хотя вариант с ГСБ пока на рассмотрении, так как каменщики через пару недель освобождаются и за 2-3 дня могут все сложить... цена вопроса материал + работа (7кубов блока + 1700 работа за куб + армопояс и штроба) - 45-50тр
Плюсы-есть хорошие исполнители, отделку внешн. стен можем сделать своими силами в летний отпуск.
Минусы - доп. расходы на отделку и утепление...
Вопрос №3 - Утепление: так как баня периодического использования, утепление только внутри... почему в стр-ве каркасных стен не используют в кач-ве утеплителя ПИРплиту, она ведь практичнее эковаты?
Вопроса размещения дверей, окон, вентиляции и полок пока нет, они добавятся после выбора фундамента и стен...
Пятно застройки прилагаю

 

Песок с черноземом не перепутали?

Залил под баню плиту. Не УШП. Без ЭППС. Считаю этот вариант фундамента одним из самых подходящих для бани, но с учетом определенной конструкции пола (по бетону клеится ЭППС и сразу наверх плитка). В иных случаях спорно. А в данном же случае получается сделать бетонный фундамент и в то же время вынести бетон за пределы теплового контура бани.
Плюсы вы перечислили + надежность + долговечность + устойчивость к морозному пучению.
Означенных вами минусов удалось избежать. Про пол написал - будет теплым. Ну а высота цоколя выбрана 40 см (при толщине самой плиты 12 см), хотя может быть сделана любой необходимой, например 20 см. По-умному такой фундамент называется незаглубленным ленточным с защемленным перекрытием, то есть комбинация ленты и тонкой плиты.

Что касается самой плиты, то на форуме описан конструктив 10 см армированного бетона по пенопласту (упрощенная УШП). Тоже 20 см от земли получается.

Если газобетон нужно утеплять изнутри (читай, делать внутри каркас с утеплением), зачем тогда вообще нужен газобетон? Не логичнее ли просто сделать каркасное строение. Для бани при ваших вводных толщины стены каркаса 100 мм вполне достаточно. А при использовании ПИР-плиты достаточно слой утепления снизить до 50 см. Не использовал ее только по причине дороговизны и дефицита в наших краях. Интересные для рассмотрения утеплители кроме ПИР: шелтер, урса пуэ уан в матах, эковата, опилки (если умеете с ними работать). Как довольно дешевый (у нас) и менее хлопотный вариант себе выбрал урсу.

Еще как вариант можно рассмотреть строительство из минибруса без утепления, примерно как у вас на фото.

 

@Sache, спасибо Вам большое за советы...
Песок не перепутал, мы три года назад после покупки участка, поднимали уровень песком и на днях когда яму 2м под слив в бане готовил, как раз эти слои хорошо увидел.
Если сравнить оба варианта плиты с ЭППС под ней и над ней, кмк зимой за полдня банных процедур плиточный пол все равно не успеет нагреться и проще сидеть в тапочках... в любом случае ваш совет возьму на заметку. Для себя уже решил остановиться на плите, только что сделал расчет по материалу. Вот со стеной ? Минибрус дорого выходит в наших краях, самый дешевый вариант это газосиликат или каркас...
Как думаете, если газик не утеплять вообще (только гидроизолировать), а просто внутри отделать блокхаусом 30мм или половой шпунтовкой 40мм? Утеплить только кровлю 150мм ?

 

Плитка по стяжке - не успеет. А вот плитка по ЭППС нагревается хорошо. Вообще говоря, температура пола имеет значение для микроклимата. Холодный пол будет осушать воздух. Со Скоропаркой это не так критично, но все же непрогретого пола лучше избежать. На форумбани есть тема человека, сделавшего плиточный пол по ЭППС. Называется как-то вроде "Полы в моей бане. Получились теплые". Почитайте...

В промораживаемой бане в мороз получите промерзший довольно теплоемкий камень (а ГС - это камень, как не крути), нагреть который из "минуса" - то еще счастье. Ладно бы, если в бане поддерживалась бы постоянная положительная температура, а так... Кроме того, ГС хорошо тянет влагу, его нужно штукатурить и ограничивать паропропускание изнутри. Короче говоря, я бы не стал так делать. У каркаса по сравнению с ГС применительно к бане из минусов одни плюсы .

 

А если гипотетически представить, что исключаем паропропускание изнутри, далее обрешетка, фольга и шпон 30-40мм ...? какая может быть t у ГСБ за фольгой?
Дело в том, что у меня по каркасному строительству нет даже теоретических знаний и времени на почитать... решение нужно принимать быстро, бригады проверенной тоже нет, так...несколько вариантов с авито... поэтому нужно составить грамотно свои хотелки (какой подкладочный брус, материал и размер перегородок итд и тп). Ладно, сам себя уговариваю)
Просто с газиком все просто, есть толковые ребята строители + буду еще материал докупать и есть место в машине на требуемые 7м3... С другой стороны у каркаса жирный плюс - не так требователен к фундаменту, как газик... Скажите пожалуйста какой цоколь минимально допустимый для каркасника и нужно подкладочный брус предусматривать съемным, или так только в брусовых домах делают нижний венец?

 

Гипотетически можно прикинуть в калькуляторах теплорасчет или смарткальк. Если не знаете как, смогу в понедельник посчитать. Сейчас в деревне. Стройка... Какая толщина ГС предполагается?

Посмотрите фильмы Лари Хона. Очень познавательно и быстро. Многое станет понятно.

Цоколь любой. Главное защитить его от воды.
"Подкладочный брус" в каркасе при бетонном фундаменте - это как правило доска 50 мм нужной ширины, которая анкерится к бетону. Каркасы стен собираются на земле и затем устанавливаются на нижнюю обвязку и скрепляются гвоздями.

 

Огромное спасибо Вам за помощь...

 

...Правильно...

...Есть такое...

 

@Sache, все таки соглашусь с вами, каркасник выгоднее при любом раскладе...
Продолжаю изучать тему и выбор печи + хочу сегодня прикинуть стоимость свай (ж/б и тисе) + мой вариант плиты.

 

Вчера ездил на стройку - остается несколько кубов ГСБ 600*400*250... видимо это судьба)
буду строить из блоков на плите... начал готовить подушку. песок закончился... продолжение следует

 

Как переименовать тему " Баня из ГСБ на Упрощенной Шведской Плите" ?

 

А вдруг это судьба другой постройки? Хозблока, например...

Геотекстиль решили не стелить?

 

Нет места, на скромных 10с уже гараж с навесом 8*8 + дом 15*8...
как то подумал песок на песок и ни к чему геотекстиль тогда... родной песок конечно мелкий и пылеватый, но вода не стоит... уплотнен хорошо, груженые камазы почти не оставляют колеи.

 

Еще вопрос пока не забыл - вентиляция под приток печки, это только для скоропарки или для моделей ферингера тоже? Если делать в плите, есть неудобство в плане пользования зимой... снег придется чистить у трубы...
Постамент обязательно делать и какой высоты лучше?
PS заливку плиты, хочу совместить с заливкой армопояса, армопояс чз несколько дней ребята подготовят... времени на раздумья по поводу печи очень мало
Подскажите пожл. какие варианты можно рассмотреть кроме скоропарки... Гейзер 2014 понравилась тоже + можно НИП поставить... бюджет не больше 50тр