1. Стать исполнителем

    Новым исполнителям Биржи промокод* FHE19XF на 500 рублей!

    *промокод действует только при первичной регистрации и вводится при заполнении анкеты на Бирже

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Каркасник из термопрофилей (П-профили+базальт). НЭК - технология. Советы непосвященного

Тема в разделе "Дома со стальным каркасом", создана пользователем JIEBLLIA, 16.09.18.

  1. JIEBLLIA
    Регистрация:
    20.05.17
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    5

    JIEBLLIA

    Участник

    JIEBLLIA

    Участник

    Регистрация:
    20.05.17
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    5
    Каркасник из термопрофилей (П-профили+базальт). НЭК - технология. Советы непосвященного
    Здравствуйте форумчане! Давно читаю и смотрю данный сайт и считаю его самым информативным и адекватным на полях интернета по тематике строительства. Конечно перед началом строительства своего дома встал вопрос из чего строить и по какой технологии? Опыта строительства никакого, как и у многих участников сайта, поэтому сначала разработал критерии выбора дома. Основными из них определил следующие (по мере важности):
    1. Стоимость;
    2. Пожаробезопасность;
    3 Энергоэффективность;
    4. Экологичность;
    5. Устойчивость.
    Изучение статей с разных сайтов, включая североамериканские, финские, опрос знакомых и ограничения по денежным средствам привел меня к однозначному выводу - строить надо каркасник!
    Изучая эти сайты, мне оставалось определиться между двумя направлениями каркасного строительства:
    - каркасник с применением СИП-панелей;
    - каркасник с применением минеральной фаты.
    Анализируя данные варианты и изучая отзывы, не один из них полностью не удовлетворял моим критериям. Самое главное, что не устраивало - это отсутствие гарантии качественных пиломатериалов для каркаса! Это сомнение связано с тем, что я не мог лично контролировать строительство в силу загруженности на работе. Другими словами, я не мог тратить личное время на закупку материалов и контроль строительства.
    Случай вывел меня по совету знакомых на фирму, которые занимаются строительством каркасников, основой которых являются заводские термопанели, представляющие собой базальтовую вату запрессованную в П-образные металлические оцинкованные профили.
    С учетом всей аналитики, которую я собрал, и с учетом выбранных критериев я решился на этот проект.
    В этой теме я готов рассказать об опыте этого строительства, так как понял, что этой теме на сайте не уделено никакого внимания! Есть плюсы этой технологии, есть и минусы! Я с позиции непосвященного в строительном деле человека, но имеющего инженерное образование и заточенные руки, готов форумчанам довести плюсы и минусы данной технологии. Если Вы зададите вопросы, мне будет легче вести рассказ о своем опыте строительства и эксплуатации дома!
     
  2. JIEBLLIA
    Регистрация:
    20.05.17
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    5

    JIEBLLIA

    Участник

    JIEBLLIA

    Участник

    Регистрация:
    20.05.17
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    5
    Перед тем, как рассказать о минусах, с которыми я столкнулся, хотел бы привести аргументы в пользу своего выбора по выработанным критериям.
    1. Стоимость.
    Это главный критерий для меня и, наверное, для многих. При этом, конечно, важным является обеспечить достаточное качество постройки! Анализ различных вариантов предлагаемых проектов, а также моих предложений привел к варианту дома размером 9х8м, 2 этажа, мансарда, плюс веранда. Стоимость составила (предварительно 12 т. руб. за м2 без учета коммуникаций).
    2. Пожаробезопасность.
    Это один из главных критериев при выборе материалов, из которых строится дом, учитывая его отдаленность от города и невозможность постоянного контроля. Если говорить о каркасниках, то, конечно в качестве утеплителя только минеральная (базальтовая) вата! Лично проверял в костре - не горит и не поддерживает горение, после 6 часов в костре можно использовать по назначению! Плиты OSB также поджигал, они горят, но для возгорания необходимо значительное время, большее в разы по сравнению с деревом! Если обработать панели спецсоставом, то это время можно увеличить на порядок!
    3. Энергоэффективность.
    По данному критерию пока ничего сказать в полной мере не могу, так как зимой дом не эксплуатировался. Дом построен в 2017 году, используется как дача. Тем не менее, выводы уже имеются. Весна, осень, перепады температур...даже с учетом отсутствия утепления перекрытия второго этажа и кровли, отопление камином позволяет быстро обогреть первый этаж до любой температуры. Одной, двух закладок дров хватает до утра! Днем в жару в доме прохладно, ночью с камином тепло!
    4. Экологичность.
    По данному критерию много вопросов, и прежде всего, связанных с каменной ватой! Да, следует признать, что работать с ней не приятно! Но если панели с ватой закрыты мембраной, то проблема наличия пыли решается, а с учетом дальнейшей отделки гипсокартоном проблемы вообще нет! Есть сомнения с OSB панелями, но в моем случае применены плиты OSB-3 c классом эмиссии формальдегида E-0,5 (до 0,8 мг/м3). Признаюсь, даже эти панели (производство г. Торжок) имели первый год специфический запах. Но так как дом уже стоит 2 года проветриваемый всеми ветрами и тягой за счет своей высоты (9 метров), запаха уже нет!
    5. Устойчивость.
    Под данным критерием я понимаю способность дома выдерживать ветровые нагрузки!
    Мой дом спроектирован очень просто, но надежно! Это прямоугольник 9 на 8 м по центру которого находятся несущие стены крестом! Крыша двухскатная! Далее приложу фото и чертежи! Дом стоит в поле Тверской области и ветра за два года были на уровне ураганов! Дом даже не шелохнулся при 9 метрах высотой!
     
  3. JIEBLLIA
    Регистрация:
    20.05.17
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    5

    JIEBLLIA

    Участник

    JIEBLLIA

    Участник

    Регистрация:
    20.05.17
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    5
  4. JIEBLLIA
    Регистрация:
    20.05.17
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    5

    JIEBLLIA

    Участник

    JIEBLLIA

    Участник

    Регистрация:
    20.05.17
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    5
    Это самый начальный этап строительства!
     
  5. JIEBLLIA
    Регистрация:
    20.05.17
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    5

    JIEBLLIA

    Участник

    JIEBLLIA

    Участник

    Регистрация:
    20.05.17
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    5
    А вот кадры строительства 2-го этажа! IMG_1627.JPG IMG_1628.JPG IMG_1629.JPG IMG_1632.JPG
     

    Вложения:

    • IMG_1633.JPG
    • IMG_1634.JPG
    • IMG_1644.JPG
  6. JIEBLLIA
    Регистрация:
    20.05.17
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    5

    JIEBLLIA

    Участник

    JIEBLLIA

    Участник

    Регистрация:
    20.05.17
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    5
    Я в первый раз в жизни открыл тему, которая меня волнует и с помощью которой хочу, с одной стороны предостеречь будущих счастливых обладателей своих домов от ошибок, а с другой - понять свои ошибки в строительстве и может быть получить ценные советы! Заранее спасибо, я буду продолжать свой рассказ с подробным описанием всех моментов, с которыми я столкнулся!
     
  7. JIEBLLIA
    Регистрация:
    20.05.17
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    5

    JIEBLLIA

    Участник

    JIEBLLIA

    Участник

    Регистрация:
    20.05.17
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    5
    Немного расскажу о ходе строительства и особенностях постройки. С учетом ограничений по финансам был выбран простой проект без выступов стен и эркеров, с простой двухскатной крышей. Единственным изыском была запланирована угловая веранда. Первый этаж: кухня (16 кв. м) с переходом в зал (16кв.м), прихожая, топочная, черный ход, санузел, лестница. Второй этаж: 3 спальни, санузел, лестница на чердак. Планируемая высота потолков 1 этажа составляла 2,7 м, второго этажа 2,5м. Застройщиком был разработан проект (см. фото), исходя из моих пожеланий и отправлена заявка на изготовление панелей в г. Чебоксары. Строительство проводила бригада из 3-х человек. Дом был достаточно быстро построен (5 месяцев). В качестве фундамента использован принцип ростверга. Кроме этого застройщик обосновал необходимость подготовки пола первого этажа под будущие теплые полы. Пирог пола первого этажа представляет собой слой песка, утеплитель, бетонная стяжка (черновая). Кстати я не пожалел, что согласился на такой вариант. На данный момент в доме нет ни грызунов ни насекомых, а в будущем есть возможность заливки теплого пола, как основного источника тепла или дополнительного.
     

    Вложения:

    • Визуализация 3D.png
    • Фасад -1.png
    • Фасад -2.png
    • Фасад -3.png
    • Фасад -4.png
    • Пирог.png
    • План-1 эт.png
    • План-2 эт.png
  8. JIEBLLIA
    Регистрация:
    20.05.17
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    5

    JIEBLLIA

    Участник

    JIEBLLIA

    Участник

    Регистрация:
    20.05.17
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    5
    IMG_2136.JPG Продолжаю тему. Извините, что утомляю Вас длинным предисловием, но это необходимо для понимания тех проблем, с которыми я столкнулся после возведения дома, и может быть найти пути их решения с Вашей помощью!
    Итак, через 5 месяцев деньги закончились и пришлось останавливать стройку. Проект был закончен возведением дома под крышу, вставлены окна, двери, внутри дома все обшито ОСП-панелями, постелены черновые полы (доски+ОСП) на втором этаже. Снаружи дом остался без фасадной облицовки, фасад прикрывала лишь ветрозащитная пленка (см фото). Посмотреть вложение 6083580 Посмотреть вложение 6083582 Посмотреть вложение 6083580
     

    Вложения:

    • IMG_2139.JPG
  9. JIEBLLIA
    Регистрация:
    20.05.17
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    5

    JIEBLLIA

    Участник

    JIEBLLIA

    Участник

    Регистрация:
    20.05.17
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    5
    Фасад решили делать самостоятельно и... начались долгие вечера изучения в интернете форумов, статей, видео по вариантам возможных фасадов для каркасников. Голова шла кругом от различных вариантов облицовки! Строители, которые возводили дом, настаивали на вентилируемом фасаде, большинство статей и форумов также обосновывают именно этот способ облицовки. Признаюсь, что я в какой то момент и сам поверил в этот вариант, запуская различные калькуляторы по "пирогу" стен дома на предмет точки росы! И, честно говоря, был расстроен по двум причинам:
    1. Промежуток между утеплителем и фасадом - прекрасное место жительства насекомых и не только!
    2. Отсутствие дополнительной (требуемой) жесткости стен дома, так как любой вентилируемый фасад крепится через дополнительные элементы (бруски, металлический профиль).
    Даже если закрыть на эти 2 причины глаза, то выбор самого материала для сайдинга вообще поставил меня в тупик!
    Вот несколько комментариев по выбору материалов для сайдинга:
    а) Самый дешевый и поэтому самый распространенный вариант - это применение сайдинга из ПВХ или деревянных панелей. Эти варианты не устроили меня из соображений пожаробезопасности. Кроме того, сайдинг из ПВХ не долговечен, не эстетичен (не радует глаз, к нему неприятно даже прикасаться из-за опасения, что он сломается), не экологичен. Дерево требует периодического ухода (покраска), а с учетом высоты дома, это не реально!
    б) Сайдинг из металлических панелей пожаробезопасен, но дом после облицовки превращается в консервную банку и похож на гараж!
    в) Вариант облицовки кирпичом является самым дорогим, и требует соответствующего фундамента и квалификации. В моем случае ленточный фундамент не имеет ступеньки для кладки такой стены. Смотрел варианты наращивания фундамента, но как то все не убедительно и сложно для самостоятельной кладки.
    г) Просмотрел множество вариантов фасадов с использованием клинкерной плитки в виде термопанелей и специальных систем для ее укладки. Термопанели точно необоснованная трата денег, так как никакого эффекта утепления на вентилируемом фасаде нет! Клинкер на специальные системы (металлический каркас) очень дорого, сравнимо с кирпичом!
    д) Еще были варианты разной экзотики щепа дуба, японские панели, но их стоимость превышала стоимость дома!
    Единственный вариант, который мне понравился по всем параметрам, и я загорелся им - это облицовка камнем NOVABRIK. Простота укладки, приемлемая стоимость, экологичность, пожаробезопасность, классный вид, но, увы заводы перестали производить, с моей точки зрения, уникальный способ облицовки! IMG_2617.PNG IMG_2618.PNG IMG_2619.PNG IMG_2625.PNG IMG_2637.PNG IMG_2638.PNG
     
  10. JIEBLLIA
    Регистрация:
    20.05.17
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    5

    JIEBLLIA

    Участник

    JIEBLLIA

    Участник

    Регистрация:
    20.05.17
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    5
    Итак, долгий поиск вариантов ни к чему не привел, а дом надо спасать. Почитав статьи о каркасниках в канаде, я принял их принцип строительства без вентзазора! Решение принято и мы с женой вдвоем во время очередного отпуска за 20 дней обшили дом ОСП панелями. IMG_3313.JPG IMG_3323.JPG
     
  11. JIEBLLIA
    Регистрация:
    20.05.17
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    5

    JIEBLLIA

    Участник

    JIEBLLIA

    Участник

    Регистрация:
    20.05.17
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    5
    Далее опять поиски и муки по выбору способа - как защитить ОСП панели) Шпаклевать, не шпаклевать, нужна ли сетка, какую краску выбрать...Помогли совету с форумов. Исходя из понимания, что краска должна быть паропроницаемая, влагостойкая и УФ-устойчивая выбор лег в пользу акриловых красок. Покрасили дом в 2 слоя! Прошел уже год...пока проблем нет! IMG_3375.JPG IMG_4061.JPG IMG_4062.JPG IMG_4065.JPG
     
  12. JIEBLLIA
    Регистрация:
    20.05.17
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    5

    JIEBLLIA

    Участник

    JIEBLLIA

    Участник

    Регистрация:
    20.05.17
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    5
    На одном из сайтов подсмотрел идею заделки стыков ОСП листов досками под стиль Фахверк и работа сдвинулась с места. Купил обработанную доску 120 ку и 100 ку! Далее пришлось потратить время и силы на ее покраску досок со всех сторон. И в принципе задача временной облицовки фасада почти решена. IMG_6436.JPG IMG_6439.JPG
     
  13. 05112001kat
    Регистрация:
    17.11.15
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    16

    05112001kat

    Участник

    05112001kat

    Участник

    Регистрация:
    17.11.15
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    16
    Добрый день. Пытаюсь оценить для себя использование этой технологии, буду наблюдать за вашей темой. Несколько вопросов сумбурно если не возражаете). В каком регионе вы строитесь? Какой пирог внешних стен с внутренней отделкой планируете? Фундамент был ровный без перепад? При монтаже панелей дополнительно использовалась клей пена? ЛСТК не рассматривали? Какое впечатление от несущих стен после их обвязки перегородками, перекрытием, стропильной системой? К примеру наличие или отсутствие вибрации в стенах при закрывании входной двери, зыбкости от удара ладонью по взрослому умеренно)? Вопросов много. Мой интерес принципиально к этой технологии вызван лишь скромным весом конструкции (фундамент в наличие заточен под каркасник) и в применение нг материалов.
    Дайте откровенно оценку общей конструкции на сегодня, не в двух словах, с плюсами и наоборот. Заранее благодарю.
     
  14. JIEBLLIA
    Регистрация:
    20.05.17
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    5

    JIEBLLIA

    Участник

    JIEBLLIA

    Участник

    Регистрация:
    20.05.17
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    5
    @05112001kat, добрый вечер! Я завел данную тему и думал, что будет шквал вопросов, но увы...Знаю, что каркасное строительство - удел небогатых людей, но все небогатые люди мечтают о кирпичных домах) Вообщем, немного охладел к данному формату общения. Наверное по каркасникам все вопросы сняты). Хотя у меня их сотни, просто зараз все не расскажешь, вопросы возникают в процессе работ. И я очень рад, что Вы задали вопросы, на которые я постараюсь ответить. Но учитывайте то, что я не строитель домов и к этой сфере вообще не имею отношения. Но с детства занимался разными поделками и электроникой, мототехникой и слесаркой, а вот с деревом "общался" только на уроках труда, а позднее по дому мастерил полочки, столы и т. д. Кроме этого в свой зачет могу записать и несколько ремонтов в квартире - штукатурка, полы, плитка и т. д. Так вот, Ваши вопросы мне важны не потому, что я на 100 процентов знаю на них ответы и могу кого-то и чему-то научить, а потому, что мне самому при ответе на эти вопросы необходимо провести анализ, порассуждать и честно ответить Вам и самому себе: "А все ли правильно было сделано? Где не допустить дальнейших ошибок?
     
  15. JIEBLLIA
    Регистрация:
    20.05.17
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    5

    JIEBLLIA

    Участник

    JIEBLLIA

    Участник

    Регистрация:
    20.05.17
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    5
    @05112001kat, Итак, перехожу к ответам на Ваши вопросы с учетом вышесказанного.
    1. Строюсь в Тверской области в красивейших местах, в 50 км от Твери.
    2. На счет проблемы, связанной с выбором способа облицовки внешних стен я уже писал. Пока решение не принято, но наиболее вероятен вариант оштукатуривания стен с покраской. При этом возможны комбинации (в интернете есть отличные идеи) - 1 этаж - имитация кирпичной кладки или кладки под камень, мансарда будет обшита вагонкой (металл). Что касается пирога стены, вырисовывается следующая структура: штукатурка - ОСП - ветрозащита - утеплитель - парозащитная пленка - ОСП - полиэтиленовая пленка (200мк) - ГКЛ (9мм, закреплен через бруски) - ГКЛ (12 мм) - штукатурка (обои). На счет полиэтиленовой пленки поясню. Это вынужденная мера, так как я не смог проконтролировать качество укладки парозащитной пленки строителями. Поэтому таким радикальным методом и своими руками решу возможные проблемы с пароизоляцией! А зазор между ОСП и ГКЛ (9мм) будет использован для прокладки коммуникаций и установки подрозетников, чтобы не нарушить парозащиту под ОСП.
    3. Уклон участка небольшой на 50 метров - 15 см. И фундамент заложили качественно и ровно. Пирог фундамента (ростверг - лента): грунт - песок (40 - 50см) - утеплитель (5см) - стяжка черновая (5 см).
    4. Пена и клей не использовались, так как конструкция панелей не требует этого, так как принцип стыковки "Шип-паз" - мостиков холода нет.
    5. Про ЛСТК. В то время, когда я выбирал варианты, ни разу не попалась тема с ЛСТК. А вот сейчас я бегло посмотрел на технологию и сделал однозначный вывод - это дорогой и трудоемкий способ! В частности наличие не "мостиков", а "мостов" холода просто везде! Необходимость сварки, проблема протяжки коммуникаций и т. д.
    6. Несущие стены после их обвязки перегородками, перекрытием, стропильной системой стоят как вкопанные! Эта технология по заверениям компании позволяет строить 3-х этажные дома в сейсмо зонах. Добавлю, что в моем случае, дом по конструкции очень простой, симметричный, несущие стены стоят там, где им и положено стоять, крыша простая с легким покрытием.
    7. На счет вибрации в стенах при закрывании входной двери! Да, вибрация есть! Но это не проблема данной технологии - это общая проблема всего каркасного строительства! Я надеюсь, что после реализации всего пирога стен и при установке доводчика железной двери - вибрация значительно уменьшится! Если говорить о шумоизоляции, то она уже в таком варианте пирога (ОСП - утеплитель - ОСП) хорошая. Плюс данной технологии, а именно наличие металлического каркаса, в отличие от деревянного каркаса, позволяет обеспечить устойчивость перекрытий и снижение вибраций от пола на стены.