1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,92оценок: 24

Строительство пруда на участке, который имеет очень крутой, 45°склон. Прошу советов

Тема в разделе "Пруды, водопады, искусственные ручьи", создана пользователем Avant220, 07.09.18.

  1. Avant220
    Регистрация:
    03.09.18
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    667

    Avant220

    Живу здесь

    Avant220

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.18
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    667
    Адрес:
    Предместье Хельсинки
    Расположу для начала сегодняшние фото строящегося водоёма, чтобы показать, что у нас уже совсем зима.
     

    Вложения:

    • FCC2CB5E-C0CE-437B-98E0-165DD6466FD1.jpeg
    • FA5FFB0A-638B-478E-8E4A-037043B966B3.jpeg
    • 18B84027-B0EE-4A9F-8E66-ED125428DE83.jpeg
  2. mglajan
    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    1.810
    Благодарности:
    1.895

    mglajan

    Живу здесь

    mglajan

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    1.810
    Благодарности:
    1.895
    - Ну это не советы, это просто идеи, сам пока напитываюсь информацией, ну и после нас кто то будет тоже искать, думать.
    - Покрышки думаю ничем не уступают, а во многом может быть и надежней старого холодильника, они не прогниют хоть, и укладывать проще. У нас сейчас тоже не просто найти покрышки - всё выкупается на шиномонтажах
    - Работа да, тож самое нонче и у нас, если есть хоть какая возможность механизировать работу (экскаватор) то это всегда дешевле ручной работы, что естественно.
    - Стенке, думаю, безразлично как работать, куда сдвигаться наружу или внутрь, силы одни и те же прикладываются.
    - Кстати это бизнес-идея, если у вас напряги с раб. силой, сейчас в Европу хлынул поток с Украины, вот племян постоянно в Чехию ездит: можно организовать на Финляндскую губернию)
     
  3. Avant220
    Регистрация:
    03.09.18
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    667

    Avant220

    Живу здесь

    Avant220

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.18
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    667
    Адрес:
    Предместье Хельсинки
    Тогда спасибо за идеи. Я говорю совершенно без сарказма. Мне важны и любой совет, и любая идея.
    Объединю. Просто спасибо за участие.
    Конечно, покрышки лучше холодильника, но холодильник-то я наполнил камнями и при этом получился один очень большой камень. Например, у меня в насыпи/дамбе закопан корпус от старого платмассового компостера объёмом 300 литров, наполненный мелкими камнями. Так вот, при удельном весе гранита 2,7-3 кг. на один кв. дециметр получается, что этот этот компостер весит приблизительно ОДНУ ТОННУ. А холодильник и того больше. Попробуй такую глыбу сдвинуть.
    Теперь насчет рабочей силы с Украины. Им ведь жить же где-то надо. Эстонцам-то проще. От Таллина до Хельсинки паромы (с машиной вместе) по много штук в день максимум три часа в пути. Плюс у многих эстонцев с финнами нет языкового барьера. Не у всех, но у многих. Приезжают обычно бригадами. Один знает финский и с ним три-четыре не говорящих по-фински.
    И самое главное это то, что эстонцам в отличие от украинцев не надо разрешения на работу.

    На фото несколько примеров того, что находится внутри насыпи/дамбы.
     

    Вложения:

    • 6D4CC7B0-17E0-442F-804D-86A37368BA13.jpeg
    • 45D5A5DF-8DD6-40E8-9D5F-88238D2C02A2.jpeg
    • 10F42FEC-0FFA-4858-9FAB-2C39D7399126.jpeg
    • AB32C8AD-5594-4F65-BD53-53928EF5ED89.jpeg
    • 118AA562-DDA5-443A-ABF1-C3DE498F07EA.jpeg
    • A088D842-EC31-4A7B-A3CD-3517AAA3A4C5.jpeg
    Последнее редактирование: 08.11.19
  4. Avant220
    Регистрация:
    03.09.18
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    667

    Avant220

    Живу здесь

    Avant220

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.18
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    667
    Адрес:
    Предместье Хельсинки
    Экскаватор работал в сумме ровно восемь часов. Дальше (глубже) копать невозможно. Внизу (в разных местах от 1 метра до 1,3 метра) почти горизонтальная скала.
     

    Вложения:

    • 53A03FEF-0B86-417A-9857-BB52BB825BC4.jpeg
    • 39DBC8DA-F669-4946-AE21-EF50C001F65D.jpeg
    • 1F2BF240-3E96-46FA-A175-13EE56E5FA22.jpeg
    • 9FEB3A04-0ED9-4C08-A91D-8D297E856729.jpeg
    Последнее редактирование: 08.11.19
  5. Avant220
    Регистрация:
    03.09.18
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    667

    Avant220

    Живу здесь

    Avant220

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.18
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    667
    Адрес:
    Предместье Хельсинки
    Все здравствуйте.
    Как писал уже раньше, работу над водоёмом начал в этом году поздно и из-за специфики ландшафта и невозможности из-за этой специфики использования трактора приблизительно 80% работы приходилось производить вручную. Я имею в виду работу по дамбе. Экскаватором удалось прокопаться в почву только на 1 - 1,3 метра. Дальше наткнулся на большую горизонтальную скалу, которую не смог бы выкопать даже огромный экскаватор и которую можно только взрывать, чего я, конечно, делать не буду.
    После этого начал делать остаток дамбы вокруг водоёма. Принёс/привёз из леса все оставшиеся по близости большие и маленькие камни. Большие положил кучей, а маленькие положил в сооружения из металла и сетки, которые по своей конструкции исполняют функции габионов. Не знаю, прав я или нет, но я подумал, что много маленьких камней, уложенных в габион, выполняют функцию одного очень большого камня, что в моём случае будет лучше укреплять дамбу. Когда камни закончились, я стал использовать мешки, наполненные щебнем с фракцией 0-11 мм. После всю эту каменно-мешочную дамбу я стал сверху засыпать щебнем с той же фракцией.
    Вот как раз эта работа по сооружению дамбы процентов на 90-95 была ручной.
    Как я уже писал раньше: Руки-Лопата-Тачка-Возраст 64 года).
    Плюс к этому и август, и сентябрь, и октябрь были у нас очень дождливыми.
    Из-за совокупности всех этих причин работа продвигалась не очень быстро.
    На наполнение мешков и на засыпку дамбы ушло почти три машины щебня по 18.000 кг каждая. От третьей машины осталась не очень большая кучка, которая сейчас уже замёрзла.

    Некоторые фотографии по сооружению насыпи/дамбы. Дамба по высоте в некоторых местах будет на 1-1,2 метра выше, в некоторых сантиметров на 30-40.
     

    Вложения:

    • 612D9BD2-705D-4F47-B3D1-9E1D232F8472.jpeg
    • 3926527C-63F3-4081-A9F6-C2EAEA693C8B.jpeg
    • 25AFB7DB-FE06-4114-8494-3BD6B53E561A.jpeg
    • 6A0AB3B1-1DB7-417C-AAE2-88FEBCA28287.jpeg
    • 02BE8854-CF8F-423D-9772-F70E5586DD93.jpeg
    • 94A968E8-B46C-418C-86B5-8422F41E5F42.jpeg
    • 99F49356-AFC8-4DBC-A775-BADFD13932DC.jpeg
    Последнее редактирование: 10.11.19
  6. Avant220
    Регистрация:
    03.09.18
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    667

    Avant220

    Живу здесь

    Avant220

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.18
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    667
    Адрес:
    Предместье Хельсинки
    Ещё фотографии. В предыдущий пост все фотографии не вставились.

    Решил террасы для растений укрепить тоже мешками. То есть, под террасой будет фундамент из мешков с щебнем. Мне кажется, такая система получится надёжнее, чем просто сделать террасы из щебня, ведь щебень даже утрамбованный не так надёжен (в смысле осыпания/рассыпания), как если он находится в мешке. Мешки сбоку потом, конечно засыплю тем же щебнем (не очень большим слоем) перед тем, как постелить геотекстиль и потом бутил-каучук.

    P. S. Или как все считают? Может быть и не надо засыпать сбоку сами мешки щебнем? Замазать какой-нибудь глиной только впадины между мешками и постелить геотекстиль с бутил-каучуком?
    Очень хотелось бы узнать мнение специалистов.
     

    Вложения:

    • CC2D64E8-9453-4B1B-9F93-E92133F86F86.jpeg
    • 2D815F30-5142-4C53-AD25-A9E118D0176D.jpeg
    • 02E2AA1C-3ECC-44E7-9E63-D6DC9066AFC1.jpeg
    • 8DF5B954-5FA8-4FA3-9636-B65A38925CAF.jpeg
    Последнее редактирование: 10.11.19
  7. Avant220
    Регистрация:
    03.09.18
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    667

    Avant220

    Живу здесь

    Avant220

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.18
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    667
    Адрес:
    Предместье Хельсинки
    Некоторое фотографии снаружи насыпи/дамбы.
    Когда будет готов водоём, наружная часть, конечно, будет облагорожена. Ну и, конечно, сама дамба будет ещё выше.
    Но это уже следующим летом.

    Желаю всем большой удачи, сибирского здоровья и хорошей зимы. Чтобы и снега, и морозов было только в меру.
     

    Вложения:

    • 80F891EE-27C6-4B82-A5E3-A503AC0E5F55.jpeg
    • 53374F64-7214-41E5-B34A-E556585B89B4.jpeg
    • 2A403A72-6051-4DCB-A22F-AD1E92029B06.jpeg
    • 8BAB32A4-83E2-4D7D-BCF2-4792EEEC9FAB.jpeg
    Последнее редактирование: 10.11.19
  8. Avant220
    Регистрация:
    03.09.18
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    667

    Avant220

    Живу здесь

    Avant220

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.18
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    667
    Адрес:
    Предместье Хельсинки
    Все здравствуйте.
    У нас несколько дней температура держится в плюсовой зоне и я решил остаток щебня тоже положить на место.
    В сумме только в этом году в насыпь/дамбу уложено 18х3=54 тонны щебня.
    В дамбу ещё уложен песок, который был выкопан экскаваторам. Судя по объёму и учитывая удельный вес песка, это приблизительно 30 тонн.
    А сколько уложено тонн камня вообще подсчитать очень сложно.
    И это только в этом году, а был ещё прошлый год и будет следующий год. Подсчитав это, я подумал, что очень сомневаюсь в том, что вода сможет отодвинуть этот тоннаж. Думаю, будет надёжно.
    Когда на следующее лето закончу насыпь/дамбу, попробую приблизительно подсчитать её вес.

    Фото на сегодняшний день.
     

    Вложения:

    • FF6D5A70-C62D-4A75-9A6B-0A9D5FCE985F.jpeg
    • 108752E6-8853-4FF8-9CEA-66D49527310F.jpeg
    • AB2C9D0A-3B89-46B3-8EF3-5CBB4ED32158.jpeg
    • 57051024-F05D-4BF7-877B-F6064FE3D564.jpeg
    Последнее редактирование: 15.11.19
  9. Sergeyrm
    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    1.002

    Sergeyrm

    Живу здесь

    Sergeyrm

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    1.002
    Адрес:
    Москва
    Хорошо бы еще посчитать объем воды.
    Литр воды, при замерзании, способен расколоть скалу. Замерзший грунт легко поднимает тысячетонные дома и т. п.
    У вас вес дамбы нельзя считать в общем, т. к. ее структура не связана, а состоит из фракций. На сдвиг дамбы достаточно сложный расчет, так что можно считать очень приблизительно.
    Если мне не изменяет память, то у вас по склону ниже дамбы никаких поселений и инфраструктуры нет, так что прорыв не будет трагичен.
     
  10. Avant220
    Регистрация:
    03.09.18
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    667

    Avant220

    Живу здесь

    Avant220

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.18
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    667
    Адрес:
    Предместье Хельсинки
    Здравствуйте.
    Прорыв будет трагичен тем, что в случае прорыва будет ясно, что была произведена напрасная очень тяжёлая работа. Я уже не говорю, про стоимость бутил-каучука, который при прорыве обязательно порвётся, и вообще молчу про рыбу и насаждения.
    Вообще-то к нынешнему весу дамбы добавится, как минимум, ещё одна машина щебня, а это ещё 18 тонн, а так же обрешётка наружной части дамбы. Планирую на наружный склон положить бетонные решётки, в ячейки которых насыплю более крупный и красивого цвета щебень, а это тоже будет приличный дополнительный вес.
    Но Вы абсолютно правы. Лучше в этом случае быть пессимистом, чем оптимистом.
     
    Последнее редактирование: 18.11.19
  11. zhizhaev
    Регистрация:
    17.05.10
    Сообщения:
    3.280
    Благодарности:
    5.634

    zhizhaev

    Живу здесь

    zhizhaev

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.10
    Сообщения:
    3.280
    Благодарности:
    5.634
    Адрес:
    Рязань
    Думаю, что в Вашем случае лучше перебдеть, чем недобдеть!
     
  12. Avant220
    Регистрация:
    03.09.18
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    667

    Avant220

    Живу здесь

    Avant220

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.18
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    667
    Адрес:
    Предместье Хельсинки
    Можно и так сказать:) :).
     
  13. Sergeyrm
    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    1.002

    Sergeyrm

    Живу здесь

    Sergeyrm

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    1.002
    Адрес:
    Москва
    Нагрузка от воды относительно стабильная. Но думаю что основные сложности возникают при чередовании циклов замерзания, потихоньку раздвигающие береговую линию.
    Поскольку глубина промерзания щебеночной насыпи неизвестна, я бы изнутри утеплил берег на глубину около метра. Вокруг пруда отлил бы железобетонное кольцо, которое не только усилит берег, но и позволит заметить момент, когда лед начнет рвать берег. Первые 10-20см глубины лучше сделать как можно более пологими, чтобы намерзающий лед выскальзывал, поднимался вверх, а не расходился бы в стороны.
     
  14. Avant220
    Регистрация:
    03.09.18
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    667

    Avant220

    Живу здесь

    Avant220

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.18
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    667
    Адрес:
    Предместье Хельсинки
    Спасибо большое за, как мне кажется, очень важный совет.
    Буду думать в этом направлении.
    Мы с супругой думали, чем их (места от самого верха берега до воды) декорировать, чтобы не было видно бутил-каучука, но не задумывались насчёт того, что они должны быть как можно более пологими.
    А утеплить, по-Вашему, чем можно?
     
  15. Николаичч
    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    1.330
    Благодарности:
    849

    Николаичч

    Живу здесь

    Николаичч

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    1.330
    Благодарности:
    849
    Адрес:
    Москва
    Это как? Год за годом всё раздвигают и раздвигают? Что то я не заметил, что за 15 лет мой пруд хоть сколько шире стал. :)