1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

3 коллектора теплого пола в доме (общий насос или по насосу на коллектор)

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем Alil_Kurbanov, 07.09.18.

  1. Alil_Kurbanov
    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.843
    Благодарности:
    13.594

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.843
    Благодарности:
    13.594
    3 коллектора теплого пола в доме (общий насос или по насосу на коллектор)
    Как организовать подключение теплого пола, принципиальный вопрос:
    Один мощный насос на 3 коллектора теплого пола или по одному насосу на каждый коллектор?

    Что имеем:
    Дом 2 этажа на 200 кв. м., отопление только теплым полом - 3 коллектора из которых 2 коллектора на первом этаже и 1 коллектор на втором этаже. Теплые полы из труб 16мм. Теплотрассы до 2 коллекторов из трубы 25мм (1 коллектор на первом этаже, 1 коллектор на втором этаже), третий коллектор находится прямо в котельной.

    Теплые полы первого этажа уложены в УШП, теплые полы второго этажа уложены непосредственно в бетонном перекрытии первого этажа (на втором этаже будет плитка, на первом - шлифованный бетон, т. е. никаких ламинатов и паркетов).

    Расчетные теплопотери дома - 8-10 квт в холодную пятидневку, но расчет теплого пола делал на 12 квт.

    Приложил файлы с гидравлическим расчетом (от valtec) и схемы укладки теплого пола.

    В сентябре надо закончить с котельной (отопление электрическим котлом, каким еще не решил), поэтому надо решить, как быть с насосами теплого пола, 1 мощный насос или 3 насоса на каждый коллектор и гидрострелка, или вообще заморачиваться еще и со смесительными узлами.

    Что хочу получить на выходе:
    В первый год чтобы отопление работало и можно было завершить зимой дома внутренние работы (покраска, санузлы и т. п.), а на второй год хочу прикрутить к коллекторам систему Uponor Smatrix Wave Plus (термостаты в каждой комнате, расходомеры на сервоприводах в коллекторах, управление насосом или насосами, управление котлом - все централизованно).

    Как-то так.
    Если кто считает, что нужно делать дополнительные расчеты и надо делать это платно - то готов рассмотреть предложения.

    Всем спасибо за помощь.
     

    Вложения:

  2. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572
    Адрес:
    Изюм
    Имхо. Это один насос, если позволяют параметры.
    Имхо. Это второй насос.
     
  3. Alil_Kurbanov
    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.843
    Благодарности:
    13.594

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.843
    Благодарности:
    13.594
  4. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.911
    Благодарности:
    4.775

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.911
    Благодарности:
    4.775
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Эммм...
    Для начала, Uponor Smatrix Wave Plus - в топку, эти вложения не отобьются до выхода из строя компонентов этой замечательной системы. Баловство одним словом.
    И вообще, термостатическое зонирование УШП - дело такое... не очень перспективное, чтобы рекламные менеджеры не пели. Чтобы адекватно управлять температурой в помещении по обратной связи, нужна очень малая инерция источника обогрева, со встроенными системами обогрева эффект не очень, мягко говоря. Все равно, при полном отключении подачи тепла в пол, в нем такой запас тепла, что при перегреве помещения форточку откроете, никакие упоноры не помогут.
    Если электричество двухтарифное, лучше автоматизируйте работу на ночной тариф, при малых теплопотерях дома инерции УШП хватает, чтоб с колебанием в один-полтора градуса в помещении проходить суточный период без работы котла днем даже зимой. Это кстати к вопросу о скорости реакции системы на управление:)]
    Про насосы - никакой разницы нет принципиально, работать будет и то, и то.
    Лучше наверное сесть на бумажке посчитать, что экономически выгоднее, три или один, и какой, с учетом всех фитингов и затрат на ЭЭ в течении 7 лет. По хорошему, этот расчет надо было выполнять еще до прокладки труб к коллекторам, ну уж как есть.
    Если непременно хотите попытаться по зонам чем то управлять - однозначно насос (ы) с частотным управлением на режиме постоянного давления.
    И вы не описали, СО высокотемпературная в первичном контуре со смесительными узлами на коллекторах ТП или прямоток от котла.
    Сопротивление смесительных клапанов тоже нужно учитывать в расчетах, если они есть.
    Если котельная еще не сформирована, рассмотрите возможность работы с заводским ТА со змееевиком ГВС. Есть белорусские варианты более менее вменяемые по цене. В этом случае система будет высокотемпературной в котловом кольце. К такому ТА полезно прикрутить управление тоже с оптимизацией по ночному тарифу. Немаловажный плюс решения с ТА - отсутствие бойлера прямого нагрева, у которого ТЭНы - расходник. Также такое решение позволяет эксплуатировать совместно в этой системе ТТ котел в оптимальном режиме, но это уж совсем в сторону уползаю.
     
  5. Voloday
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    1.405

    Voloday

    Живу здесь

    Voloday

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    1.405
    Адрес:
    Москва
    3 насоса, с одним насосом контура балансировать задолбаетесь, плюс при выходе из строя одного насоса два остальных будут дом греть.
    Если будет БКН (а при отоплении электричеством сомневаюсь) или батареи, то нужны и гидрострелка и узлы подмеса, если нет выставите на котле необходимую температуру для ТП и будет вам счастье. ТА вам не нужен, не ведитесь на это, плит хватит, и место сэкономите.
     
  6. Alil_Kurbanov
    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.843
    Благодарности:
    13.594

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.843
    Благодарности:
    13.594
    Отапливать планирую электро котлом, каким ещё не решил. Брать простой без насоса и расширительного бачка, или навороченный, с расширительным бачком и менять там насос на свой мощный.
    Теплоаккумуляторами не хочу заморачиваться, тк ушп и бетонное перекрытие, как вы и писали, уже играют роль теплоаккумуляторов. Косвенник не хочу ставить, а сразу бойлер литров на 300-500, чтобы на ночном тарифе нагревал воду, которой хватит на день.
     
  7. Voloday
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    1.405

    Voloday

    Живу здесь

    Voloday

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    1.405
    Адрес:
    Москва
    @Alil_Kurbanov, я бы взял простой и довесил что именно мне надо, тк насос выкидывается, а объем РБ под систему подбирается, предохранительный клапан и фильтры не забудьте.
     
  8. Alil_Kurbanov
    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.843
    Благодарности:
    13.594

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.843
    Благодарности:
    13.594
    По насосам, а чем управлять насосами с частотным управлением, их имеет смысл ставить на тепловые насосы, а вот в тёплом полу не понимаю зачем?
    У меня насосы на бесколлекторных моторах постоянного тока shinhoo gpa iv на 6 и на 8 метров.
    http://en.shinhoopump.com/82-imgcontent.html
    Есть ещё shinhoo gpa ii на 4 метра, http://en.shinhoopump.com/85-imgcontent.html там в том числе предусмотрена возможность внешнего частотного управления. У ZONT есть функция управления насосами через ШИМ?

    СО - низкотемпературное от электро котла, радиаторов и конвекторов нет.
     
    Последнее редактирование: 07.09.18
  9. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.911
    Благодарности:
    4.775

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.911
    Благодарности:
    4.775
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ничем, их задача обеспечивать постоянное давление исходя из собственных, так сказать, внутренних, убеждений:)]
    Ключевой признак - не ТП, а зональное регулирование.
    С традиционным насосом нужен байпас, когда все контуры закрыты, чтоб не работать на тупик. И при закрытии каждого последующего контура расход через остальные контура возрастает все больше и больше.
    Ничего про них не знаю, сайт не очень дружелюбный, так сходу не понятно, но уж наверняка, все обычные для частотников режимы есть.
     
  10. Alil_Kurbanov
    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.843
    Благодарности:
    13.594

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.843
    Благодарности:
    13.594
    Приветствую! вернулся опять к стройке.

    Спасибо всем за советы, вроде как надумал что-то

    Т. к. теплопотери около 10 квт, но хочу греть в основном ночным тарифом, то планирую поставить котел на 18 квт. Т. к. у меня пока что только 15 квт выделенной мощности (в следующем году хочу запросить до 25 квт), то нужен был котел, где можно было бы ограничить максимальную мощность. Выбор пока пал на котел Эван эксперт с 9-ю тэнами по 2 квт, там можно ограничить мощность по 2 тэна на фазу (12 квт в итоге). В нем уже есть расширительный бак на 12 л (мне его за глаза), группа безопасности. Но также есть и циркуляционный насос вило 25/4, вопрос, нужен ли он мне или его просто отключить?

    схему пока представляю где-то так.

    предварит схема котельной.jpg

    нужен ли в этой схеме насос в котле?

    Использовать отопительный коллектор или коллектор вместе с гидрострелкой (тогда вроде появляется смысл у насоса в котле)?
     
  11. Voloday
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    1.405

    Voloday

    Живу здесь

    Voloday

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    1.405
    Адрес:
    Москва
    Вы сами ответили на свой вопрос, если будет гидрострелка, а она тут не нужна, то нужен насос, если нет, то нет. Смысла в использовать гидрострелку я не вижу. Насос не отключать надо, а исключить его из схемы, лишнее сопротивление Вам же не нужно.

    PS на 25 кВт я бы не рассчитывал, проблемно подключить, в профильной ветке тема есть по этому поводу.
     
  12. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.911
    Благодарности:
    4.775

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.911
    Благодарности:
    4.775
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не нашим, не вашим как то получилось.
    Если будете так делать, берите коллектор с гидрострелкой.
    Без котлового насоса выйдет как то очень своеобразно.
     
  13. Alil_Kurbanov
    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.843
    Благодарности:
    13.594

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.843
    Благодарности:
    13.594
    соседи многие подключают и 25 квт (20 с чем то тыс руб. доплата) и 30 квт
     
  14. Nikona
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.791
    Благодарности:
    6.767

    Nikona

    Живу здесь

    Nikona

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.791
    Благодарности:
    6.767
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Смесительных узлов не хватает, кранами не отрегулируете
     
  15. Alil_Kurbanov
    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.843
    Благодарности:
    13.594

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.843
    Благодарности:
    13.594
    Что дадут смесительные узлы? Теплоноситель на все контуры подаётся одной температуры, настроить расходы по контурам, а потом уже управлять температурой теплоносителя от котла