1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Трещина в монолитном перекрытии над промежуточной стеной

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем defan, 06.09.18.

  1. defan
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    11

    defan

    Живу здесь

    defan

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Обнинск
    Трещина в монолитном перекрытии над промежуточной стеной
    День добрый.

    Дом ~10x8, фундамент плита на сваях, стены газоблок (250мм толщина). Перекрытие первого этажа - монолитная плита 140мм толщиной, армирование одинарное в нижней части.

    Коробку поставили летом 2017-го, топить начали в октябре 2017-го. Т. к. преимущественно занимались 1-м этажом, на втором был складирован всякий нетяжёлый хлам, и там почти не ходили.

    Где-то в мае 2018-го заметили трещину в перекрытии, проходящую от лестничного пролёта вдоль промежуточной стены (газоблок 100мм), на плане обозначена красным:

    1st-floor.jpg

    В момент покупки коробки стены на 1-м этаже и на лестнице (монолит, заливалась после перекрытия) были оштукатурены, сейчас по полу-стенам 1-го этажа отделка уже практически завершена, потолков пока нигде не делали, т. е. плита доступна к осмотру снизу. Трещина заметна только по полу 2-го этажа. В настоящий момент выглядит так:

    IMG_4274.JPG IMG_4269.JPG IMG_4273.JPG IMG_4271.JPG IMG_4270.JPG IMG_4272.JPG

    Идёт от лестничного пролёта почти до дальней стены, максимальное раскрытие - ближе к пролёту, у стены еле заметная нить/паутинка.
    Гипсовые маячки поставил на днях, пока наблюдаю.
    По стенам / полу / потолку 1-го этажа более никаких проявлений визуально не видно.
    Отмостки у дома нет.

    Вопросы стандартные:
    - наиболее вероятная причина появления трещины?
    - сколько надо наблюдать по маякам прежде чем предпринимать дальнейшие действия по устранению?

    И немного нестандартные (хотя могу ошибаться):
    - почему трещина пошла по ВЕРХУ (т.е. где нагрузка на сжатие)?
    - почему трещина пошла над стеной?

    В следующем сообщении выложу фото с заливки перекрытия.
     
  2. defan
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    11

    defan

    Живу здесь

    defan

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Обнинск
    Фото с заливки перекрытия:

    90205cc7-39fc-44c5-b764-b932b8f62fd6.JPG 0cde2337-b804-4683-8e7b-cfbb55ad479b.JPG 1f156449-f631-4b5f-a314-722535b3fb5e.JPG 17b6faae-f93c-42a3-bca4-f460903c0511.JPG bae8ec47-fb79-4eef-afdc-99c20bbca7ef.JPG cfb94547-b98f-456e-b0ad-a7ed237539ae.JPG

    Заливали насосом. Документов на бетон нет. Тест "молотком" - удары звонкие, следы на полу (сверху перекрытия) минимальные, на потолке (снизу перекрытия) вообще не остаются почти.

    В процессе отделки делали отверстия для вывода слаботочки, канализации - бетон вполне себе, перфоратором даётся ой как нелегко.

    Провисание не измеряли (буду благодарен за описание процесса).
     
  3. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.001
    Благодарности:
    6.768

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.001
    Благодарности:
    6.768
    причина скорее всего в этом
    и, возможно, косвенно в этом
    если внутренние стенки - ненесущие (то есть перегородки), то плита тонковата для таких пролетов. она прогнулась, села на перегородки, получила моменты в верхней зоне, в которой нет арматуры, треснула над этими опорами.
    если внутренние стенки несущие, тогда было ошибкой делать однорядное армирование. в зонах опирания на внутренние стены моменты в верхней зоне, что и вызвало трещины, поскольку армирования там нет.

    предпринимать действия уже пора. вызывать обследователя очно. разбираться в том, где несущие, где ненесущие стены, а также в фактическом армировании плиты, составлять заключение, выполнять проект усиления, если требуется, далее действовать по проекту.
     
  4. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.708

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.708
    Адрес:
    Москва
    На "стандартные" легче отвечать...) У Вас неразрезная плита, опёртая по контуру. Над внутренними стенами растянутая зона сверху. Над ними даже при двойном армировании часто появляются трещины
    (зависит от толщины и пролёта). Поэтому ставят дополнительную арматуру.
    Маяки это хорошо... Проверьте прогибы. Нужен расчёт с учётом фактического армирования и прочности бетона учётом фактических и ожидаемых нагрузок. Для начала осмотр эксперта.
     
  5. defan
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    11

    defan

    Живу здесь

    defan

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Обнинск
    @Rolandspb все стены 1-го этажа были возведены до заливки перекрытия в один уровень, т. о., как я понимаю, являются несущими.

    @Николай_Куркин вопрос в том, почему эта трещина появилась не через день-неделю-месяц после заливки, а через ~10 месяцев почти. Прогиб измерить реально лазерным уровнем, если подвесить его под потолок и с уголком пройтись по всей площади?

    Осмотр эксперта - да, в этом направлении планирую двигаться, осталось найти такового.
     
    Последнее редактирование: 06.09.18
  6. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.001
    Благодарности:
    6.768

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.001
    Благодарности:
    6.768
    скорее всего, появилась она сразу, как только сняли опалубку, просто она была небольшой по ширине. за прошедшее время модуль деформации бетона мог снизиться, прогибы увеличились, раскрытие этой трещины стало больше, и Вы ее заметили наконец.

    это лучше. тогда велика вероятность того, что Вы отделаетесь легким испугом. надо только вызвать эксперта и уточнить армирование плиты. А далее считать, что у Вас не единая плита, а плита разрезанная над каждой несущей стеной. И надо подтвердить расчетом, что фактической арматуры достаточно для работы на самый большой пролет при работе по контуру
     
  7. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.708

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.748
    Благодарности:
    6.708
    Адрес:
    Москва
    Любым уровнем или нитью - большая точность не нужна. Нагрузку ограничить.
    Если прогиб с видимыми трещинами в растянутой зоне плиты снизу, разгрузочные стойки не помешают...
    Стена несущая, когда стоит на фундаменте. А на Вашу (100мм) фактически опирается перекрытие, а возможно и крыша:faq:. Надо смотреть и оценивать всё здание (фунды, несущие стены, плита и крыша)...
     
  8. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.001
    Благодарности:
    6.768

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.001
    Благодарности:
    6.768
    вот это я пропустил
    100мм не может быть несущей стеной. это перегородка.
    надо либо вводить опоры, либо усиливать перекрытие. при этом смотреть, на что опираетесь.
     
  9. defan
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    11

    defan

    Живу здесь

    defan

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Обнинск
    Фундамент - монолитная плита на сваях. Все стены первого этажа стоят на этой плите и имеют один верхний уровень (до заливки перекрытия). Значит ли это, что все стены - несущие?

    Про оценку понял, разместил на бирже тут, посмотрим. У нас на местности со стройэкспертизой нормальной беда, по отзывам.
     
  10. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.001
    Благодарности:
    6.768

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.001
    Благодарности:
    6.768
    при такой толщине они несостоятельны просто в качестве несущих стен. а то по-Вашему принципу если внутренние стены сделать в один уровень с наружными стенами, то даже если они из картона, то они будут несущими.
     
  11. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.001
    Благодарности:
    6.768

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.001
    Благодарности:
    6.768
    такой тонкой плите нужны внутренние опоры. чтобы понимать, на что эти опоры ставить, надо разбираться с тем, где есть сваи под плитой, и сколько эти сваи несут.
     
  12. defan
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    11

    defan

    Живу здесь

    defan

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Обнинск
    Да, согласен.

    Сейчас внимательно иузчил фотографии перед заливкой перекрытия и измерил кусок арматуры в отверстии под вент. канал - шаг получается ~200х200мм, диаметр арматуры 12.3-13мм (неудобно подлезать - но видимо номинальная 12-шка).
     
  13. defan
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    11

    defan

    Живу здесь

    defan

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Обнинск
    По стенке-перегородке со стороны лестничного проёма тоже нитевидная трещина видна (там уже штукатурка-шпатлевка, до блоков не достать):

    IMG_4281.JPG
     
  14. Dyadyafedya
    Регистрация:
    07.02.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    11

    Dyadyafedya

    Участник

    Dyadyafedya

    Участник

    Регистрация:
    07.02.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    11
    Не пугайте человека, если бы сваи не несли плита дала бы трещину снизу (это средние стены вниз ушли бы по сравнению с наружными, а плита трещину дала сверху где нет арматуры), все по сопромату вышло, а то что плита не имеет трещин снизу говорит пока о достаточной прочности плиты, но плита дала трещину заподлицо с гранью стены-вот это плохо-нужно усиление, если бы трещина была по центру стены и после расчета при достаточном армировании на трещину можно было бы закрыть глаза.
     
  15. defan
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    11

    defan

    Живу здесь

    defan

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Обнинск
    Да, трещина вдоль грани стены на протяжении примерно ~1800мм, далее пересекает стену и ещё через ~1000мм заканчивается (т.е. глазом не увидеть уже).

    А о каком усилении речь? Что надо усиливать?