Домик в домике

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Итак дано: Дача. Домик из пеноблока 20 см. Пол утеплен 15 см каменной ваты. Потолок так же. Сам домик не утеплен. Так вот. Хочу внутри по каркасу деревянному сделать что то типа бытовки. 3х2 метра где то. И утеплить 10 см пенопластом. Или ватой если пенопласт не годится. Ну и отштукатурить сверху возможно. Вообщем получится такой домик в домике. Потолок и пол останутся соответственно те что есть.
Вопрос: можно ли будет зимой находиться в такой конструкции и вообще жизнеспособность такого варианта. Температура в регионе в среднем где то 15-20 градусов зимой. Но временами и до 40 может на несколько дней подняться. Сибирь вообщем.

 

Площадь домика какая?

 

Интересный вопрос, давайте попробуем.
https://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=242&rt=0&ct=0&os=0&ti=23&to=-25&hi=55&ho=85&ld0=90&le0=1&lt0=0&mm0=569&mmmu0=0.005&ld1=1000&le1=1&lt1=0&mm1=592&ld2=10000&le2=1&lt2=0&mm2=424&ld3=2000&le3=1&lt3=0&mm3=76&mmmu3=0.34
Сопротивление теплопередаче хорошее, больше 4.
Влагонакопление и конденсация. Нужны, конечно, размеры внешней оболочки из пенобетона. Периметр внутренней комнаты 10. Если взять внешний периметр 20 (6х4 или 5х5), это эквивалентно тому, что паропроницаемость пенобетона в 2 раза выше обычной. Я принимаю, что температура и влажность между внешним и внутренним контуром примерно одинакова. Плюс, часть влаги выйдет через пол и потолок во "внешнем контуре".
Хорошо бы, закрыть пенопласт изнутри комнаты чем-то пароограничивающим, с сопротивлением хотя бы 1. Если не пароизоляция, то что-нибудь вроде ОСП.
Самый интересный вопрос - как Вы эту комнатку собираетесь вентилировать или проветривать

P. S. Немного подумав: наверное, к-т теплопроводности тоже нужно в 2 раза повышать, так как теплопередача идет через в 2 раза большую площадь. Тогда, нужно просто уменьшить толщину слоя ПБ в 2 раза (или на отношение периметров внутреннего и внешнего контуров) и использовать стандартные характеристики ПБ.
https://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=242&rt=0&ct=0&os=0&ti=23&to=-25&hi=55&ho=85&ld0=90&le0=1&lt0=0&mm0=569&mmmu0=0.005&ld1=1000&le1=1&lt1=0&mm1=592&ld2=10000&le2=1&lt2=0&mm2=424&ld3=1000&le3=1&lt3=0&mm3=76
Эффективное сопротивление теплопередаче 3,5. Неплохо, но можно еще что-то добавить по внутреннему контуру, если стоит вопрос экономии энергии.
Вентиляция остается загадкой.

 

Ну дверь открыл на 2 мин вот и вентиляция)

 

Сам домик 22 квадрата. Бытовку планирую сделать 3х2. В углу. Т. е каркасными будут только две стены. На те что из пеноблока можно наклеить пенопласт.

 

Вам трудно из себя несколько слов вытянуть? Нарисовали бы схему дома, и как в нее вписывается утепляемая часть.
1. Контур дома закрытый или нет? То, что выше, относилось к замкнутуму контуру из пеноблока, такая себе "внутренняя юрта" в недостаточно утепленном доме. Если контур не закрыт и внутри него зимой уличная температура - тогда ситуация иная. Утеплять ППС какой-нибудь тупичок, а стенку, выходящую внутрь дома (фактически на улицу) делать хотя бы из 150 мм. И постараться не делать сквозной каркас на все эти 150 мм, сделайте двойные стойки, или наклейте внешний слой ППС поверх каркаса.
А если это недостаточно утепленный дом с окнами и дверями, то остальное помещение будет служить как бы "холодными сенями", в мороз там будет градусов на 10 теплее улицы.
2. Что с дверями? Скорее всего, выход будет внутрь дома. Или Вы собираетесь использовать дверной проем коробки из ПБ? Помещение маленькое, после каждого входа-выхода будете долго восстанавливать температуру. Нужен какой-то тамбур.
3. Окна. Решили пожить без дневного света, побыть "дитем подземелья"?
4. Вентиляция. Помещение маленькое, в нем быстро станет душно. Откроете дверь в мороз - воздух в комнате охладится быстро, но это не значит, что в Вашем тупичке произойдет существенный воздухообмен, повысится концентрация кислорода и снизится углекислого газа. Может, мутить аналог утепленного клапана для проветривания типа КИВ(?) в дальней от двери стене?
Да, не забудьте купить крем для рук

 

А сделать внешнее утепление всего этого огромного дома что мешает?
На 6 квадратах Вы будете спать... А утром куда выйдете? В ледяную "гостиную"? Замерзшую кухню? Про сортир не спрашиваю...

 

Кстати... А тема у Вас уже есть об этом домике

То утеплен, то нет...

 

Дом закрыт по контуру. Окна 5 камерные. Дверь есть. Одно из окон получится что будет в этом маленьком помещении.
И да буду дитем подземелья. Просто сейчас снимаю квартиру а на след месяц не уверен что деньги будут. Так как работа у меня от раза к разу. То есть то нет. Вот и думаю что где то надо будет перекантоваться. Пусть и в шалаше но на своей земле. Готовлю себе так сказать вариант на экстренный случай.

 

@ChebanDmitry, Начнем с планов на будущее. Пеноблок плюс 50 мм минваты - это маловато для Сибири. В морозы даже этот маленький домик будет отдавать на улицу минимум 2 квт в час, при наличии малейших неплотностей, нерасшитых швов и т. п. - гораздо больше.
Я бы предложил ориентироваться на 100 мм.
1. У Вас еще остаются планы "нормально" утеплить этот домик? Если да, то для нынешнего временного решения нужно использовать минвату, а потом повторно использовать ее для "нормального" утепления.
2. Есть возможность утеплить стену выбранного "закутка" снаружи, или уже времени и денег не хватит? В расчете на будущее, проще было бы нормально утеплить снаружи только нужную часть стены, плюс построить внутри дома временную каркасную перегородку с утеплением 100-150 мм минваты. Потом, разберете перегородку, и пустите минвату на утепление основной части дома.
3. Тамбур очень рекомендую.
4. Если есть окно и дверь, то как-нибудь проветрите "в ручном режиме". Как бы окно Вам неуправляемое проветривание не устроило. Профиль пятикамерный, а стеклопакет какой? Скорее всего, окно будет Вашей главной зимней проблемой. Нет подходящего закоулка без окна?

План домика не помешал бы.

 

Ну да я думал этот угол снаружи утеплить. А две каркасные стены в доме соответственно утеплить.

Окошко в принципе небольшое можно сделать в самой каркасной стене что бы оно смотрело на какое нибудь из окон и соответственно свет будет попадать.

А тамбур да хорошая идея.

План прилагаю.
О это окно. Дверь там видно. Красным обозначил участки стен которые нужно утеплить.

 

Насчет 5 см ваты снаружи маловато конечно. Но по теплорасчету получается что точки росы не будет.
Ну а теплопотери пофиг. Немножко придется потратиться на обогрев. Морозы у нас сейчас редко. В основном 15-20 градусов всю зиму. В январе бывает недельку 35 и все.
Просто вата дорогая если брать например технониколь технофас. Обычная же которой у меня потолок и пол утеплены на фасад не пойдет. Если делать мокрый.

 

@ChebanDmitry, Ну, если минимум 5000-6000 квт*ч за сезон только на отопление не напрягают - Вам виднее.
Постепенно, от пенопласта изнутри мы перешли к утеплению минватой снаружи.
Рабочих варианта 2: нижний правый угол с окном, и верхний правый без окна. У стеклопакетов, скорее всего, тепловое сопротивление раз в 5-7 меньше, чем будет у стены. Возле окна будет холодно, и в Вашей маленькой берлоге от него далеко не отодвинешься.
Варианты:
- верхний правый угол без окна, хорошо бы дополнительное отверстие на улицу, для проветривания;
-с окном, окно отсечь потоком теплого воздуха из небольшой тепловой завесы. Часть отопления завесой, часть другими обогревателями;
- с окном, часть окна заложить снаружи утеплителем, придавив каким-нибудь щитом. Если в окне есть форточка - было бы здорово оставить только ее, но обычно в пластике форточек не делают. Если одна створка откидная - заложить утеплителем другую створку целиком, а откидную процентов на 70 высоты. Остается немного света. Откидываешь створку - проветриваешь помещение, закрываешь - стеклопакет снова прижимается к утеплителю. Утеплитель можно завернуть в какую-нибудь ветрозащиту.
- с окном, без всяких ухищрений.
Каркасную стену хорошо бы затянуть изнутри хотя бы полиэтиленовой пленкой 160-200 микрон, например цельной 3-метровой по всей длине перегородки.

 

@ChebanDmitry, я бы так сделал на скорую руку: