1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 4

DC роторный компрессор - мифы и реальность

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем heatingmaster, 01.09.18.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.022
    Благодарности:
    10.266

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.022
    Благодарности:
    10.266
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Режим 10/40.
    Делим холод на потребление, 6.58/1.23 = 5.34.
    Хотя Селект рапортует - холодильный коэффициент 6.29
    1040.png
     
  2. ВиталикД
    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491

    ВиталикД

    Живу здесь

    ВиталикД

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Днепр
    Так можно грубо прикинуть, но сравнивать бесперспективно. Методологическая разница в измерениях, тем более азиатов и европейцев, еще и без описания. Селект, кроме того, не учитывает некоторых вещей при расчете потребления (точнее он учитывает только тип газа и разницу давлений, а там все несколько сложнее). Ничего не могу сказать по поводу разницы эффективности ротора и спирали, но разница кпд двигателей будет 5-10% не в пользу асинхронника. Для двухфазных еще печальней. Это то, что касается темы. Ну а уменьшение оборотов - отдельный вопрос. Независимо от конструкции компрессора, это, по понятным причинам, выгодно. Сложность системы управления не является сдерживающим фактором при серийном выпуске, поэтому вариантов особо нет. Как с карбюраторами и впрыском было в автомобилях. Нет больше карбюраторов и никто их не вспоминает.
    Нет таких. Не было и не будет. Степень сжатия используемых спиралей значительно выше.
     
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.022
    Благодарности:
    10.266

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.022
    Благодарности:
    10.266
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    В той пдфке, что выложил, четкие условия перегрева и переохлаждения.
    И без разницы, 0/30 или 10/40. Просто режим 10/40 есть для мица. И можно сравнить в лоб.
    В обоих случаях, степень сжатия низкая и страдает изоэнтропный КПД.
    Посмотри на свой же скриншот, с 2.8/27 изоэнтропный КПД всего 56%. против 68% в режиме 7/54.

    условия.png 30гц.png
     
  4. tomato
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    403
    Благодарности:
    348

    tomato

    Живу здесь

    tomato

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    403
    Благодарности:
    348
    Адрес:
    Siberia
    Из написанного в начале топика понял, что у DC ротора плохой частотник с КПД 85%
     
    Последнее редактирование: 02.09.18
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.022
    Благодарности:
    10.266

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.022
    Благодарности:
    10.266
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Из вышеописанного вывод:
    1 Скролл, в режиме 10/40, имеет ХОЛОДИЛЬНЫЙ КОП= 6.58 (холодильная производительность)/1.23 (потребление компрессора)= 5.35.
    2 дсротор, при оборотах 30гц, в абсолютно том же режиме, имеет ХОЛОДИЛЬНЫЙ КОП= 6.13.

    Вот и вся арифметика.
    Чтобы достаточно точно, до десятой доли КОП, прикинуть для режима 0/30, можно взять данные для режима 10/40. У ротора нет проблем с неизбежным пережатием газа, поэтому характеристики лишь улучшаются с уменьшением разницы давление испарения/ давление конденсации.
    1040.png 6.13.png
     
  6. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    АС привод тоже не стоит сравнивать 1 фазный и 3х фазный. 3 фазный АС мотор намного проще DC в управлении. Всяко больше промышленного оборудования, доступного. Толко компрессор с АС приводом на 3 фазы и мелкой производительности найти сложно.
     
  7. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
  8. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.135
    Благодарности:
    7.110

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.135
    Благодарности:
    7.110
    Адрес:
    Таганрог
    Соглашусь, замечание справедливое. У @Gaunt за три года так и не нашлось 500 руб и полчаса времени врезать в геоконтур счетчик воды.
     
  9. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.963
    Благодарности:
    2.282

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.963
    Благодарности:
    2.282
    Адрес:
    Челябинск
    И никогда не найдется. Когда есть объективные данные трудно выдавать желаемое за действительное.
    А так можно кричать о достигнутом Коп 10 или 20 чего мелочится?
     
  10. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.340

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.340
    Адрес:
    Москва
    Счетчик воды ничего не даст. Да и теплосчетчик видимо тоже.
    Возражения уже будут - Вы фсе врете...

    У нас старстопники скролы на DC инвертор проапгрейдили 70% пользователей.

    Довольны в основном, снижение по потреблению Тн у кого электросчетчик отдельный стоит, от 10 до 20 %, по деньгам это конечно очень немного в месяц.

    Но тут более важно, что это замечено и реально есть...

    На свежие установки могу поставить за свой счет. Но...на маленькую и среднюю мощность выбирают в основном Дроиды, а у него предконденсатор на Гвс по баку, и попутный нагрев его до 60С, без потери Коп...
    Как его к нему поставить подскажите?

    P. s. На мощные Тн, полнопроходный теплосчетчик - извините но это... дорогое удовольствие...
     
    Последнее редактирование: 03.09.18
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.022
    Благодарности:
    10.266

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.022
    Благодарности:
    10.266
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Возможно, к концу недели приедет счетчик ду25.
    Отпишусь в своей теме.
     
  12. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.135
    Благодарности:
    7.110

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.135
    Благодарности:
    7.110
    Адрес:
    Таганрог
    У меня есть б/у, если не приедет - отправлю безвозмездно
     
  13. tomato
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    403
    Благодарности:
    348

    tomato

    Живу здесь

    tomato

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    403
    Благодарности:
    348
    Адрес:
    Siberia
    поставили компрессор под r410 и залили 22 фреон?
     
  14. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.315

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.315
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Да не, -от старой машины остается только фреонка-горшка меняем на ДСшного, промыв фреоночку заливаем 410й газ, контрол меняется на новый с удаленкой, ну и при желании и корпус тоже меняем на вертикальный (Стойка). А пересесть с 22го на 410 газ - это вон у себя на ДХе так сделал;)
     
  15. tomato
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    403
    Благодарности:
    348

    tomato

    Живу здесь

    tomato

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    403
    Благодарности:
    348
    Адрес:
    Siberia
    давление конденсации же выше - теплообменники старые остаются?