1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Водяной ТП на электричестве или кондиционер, чтобы дом перезимовал

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем _Ilya81, 24.08.18.

  1. _Ilya81
    Регистрация:
    03.03.15
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    3

    _Ilya81

    Участник

    _Ilya81

    Участник

    Регистрация:
    03.03.15
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    3
    Водяной ТП на электричестве или кондиционер, чтобы дом перезимовал
    Привет.
    Двухэтажный дом на 150м из 400 мм газобетона без утепления во Владимирской области. Фундамент - плита, по периметру утеплена 80мм эппс.
    Цель - спокойно перезимовать с плюсовой температурой под плитой и небольшим плюсом внутри. Возможно, периодически будут вестись внутренние отделочные работы, но на это время морально готов добавить обогревателей. По факту надо отапливать 70 метров первого этажа, второй этаж на зиму законсервирую.
    Рассматриваю 2 варианта - ТП на электричестве или кондиционер с возможностью работы до суровых минусов.
    1. ТП я в любом случае делаю. Но он будет на газу, когда мне его подключат. Газ подведен, все подписано, но нет разрешения на строительство и до зимы не появится. Поэтому газ в 2018 не подключат. Но подключат в 2019. Придется временно покупать электрический котел.
    2. Кондиционер мне все равно устанавливать, но планировал обычный, заточенный в первую очередь под охлаждение, а не отопление при -25 за бортом. Разница - минимум 30000 р.

    Непонятки с электрокотлом заключаются в необходимости поддерживать температуру воды в районе 10 градусов. Это вообще реально? Особенно учитывая желательно невысокую стоимость. Мне этот котел после зимовки больше не нужен. Плюс кондиционер заметно экономичнее, если котел мне обойдется навскидку в 2-2.5кВт, то кондиционер при несколько бОльшей теплоотдаче - в 0.7-0.9 кВт, а это порядка 25000-30000 разницы за сезон.
    Что посоветуете? Спасибо за помощь.
     
  2. SL.
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.991
    Благодарности:
    1.179

    SL.

    Инженер

    SL.

    Инженер

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.991
    Благодарности:
    1.179
    Адрес:
    МО, Щелковский р-н, Огуднево
    Кондиционер (сплит-система тепло-холод) экономичнее до -5гр... И то, только топовые бренды... Потом экономия идет вниз по экспоненте... Тепловые насосы воздух-вода работают до -20-25гр... Но и у них экономичный режим прекращается на более высоких температурах - примерно до -10... Имеет смысл делать ВТП на базе электрокотла и использовать сплит-систему в межсезонье... Да и изгадить внутренний блок сплита в период стройки и отделки очень просто...
     
  3. _Ilya81
    Регистрация:
    03.03.15
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    3

    _Ilya81

    Участник

    _Ilya81

    Участник

    Регистрация:
    03.03.15
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    3
    Это не совсем так. Даже при -25 кпд заметно больше 100%, при обычных для средней полосы зимних температурах кпд будет 250-350%. В отличии от котла, где хорошо если 90%.
    Так что это не довод. А вот насчет загадить при отделке - это да, надо думать, что с этим делать.
     
  4. SL.
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.991
    Благодарности:
    1.179

    SL.

    Инженер

    SL.

    Инженер

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.991
    Благодарности:
    1.179
    Адрес:
    МО, Щелковский р-н, Огуднево
    Это из области популярных сказок от менеджеров... Попробуйте пообщаться с профессионалами в области кондиционирования и тепловых насосов... У меня информация именно от них... Да, кстати, КПД больше 100% не бывает... :)
     
  5. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    16.214
    Благодарности:
    19.769

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    16.214
    Благодарности:
    19.769
    Адрес:
    Донецк
    Бывает, бывает правда пока никто его не видел (вечного двигателя), но премия ждёт соискателя. ;)
     
  6. _Ilya81
    Регистрация:
    03.03.15
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    3

    _Ilya81

    Участник

    _Ilya81

    Участник

    Регистрация:
    03.03.15
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    3
  7. Ouroboros
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    2.557
    Благодарности:
    1.239

    Ouroboros

    Живу здесь

    Ouroboros

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    2.557
    Благодарности:
    1.239
    Адрес:
    Челябинск
    А в чём проблема использовать тепловентиляторы ?
    Не надо заморочиваться с электрокотлом, можно подключать с мощной переноской только в комнатах, где идут работы, а остальным тепло по остаточному принципу.
     
  8. _Ilya81
    Регистрация:
    03.03.15
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    3

    _Ilya81

    Участник

    _Ilya81

    Участник

    Регистрация:
    03.03.15
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    3
    Грунт пучинистый, не хотелось бы получить трещины по весне, так что греть все равно придется.
     
  9. Ouroboros
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    2.557
    Благодарности:
    1.239

    Ouroboros

    Живу здесь

    Ouroboros

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    2.557
    Благодарности:
    1.239
    Адрес:
    Челябинск
    Отопление кондиционерами я бы рассматривал только как экстренный вариант, потому что износ компрессора и его дорогостоящая замена или ремонт не окупятся повышенным КПД системы в сравнении с калориферами.
    Ещё можно подумать над вариантом с пеллетным котлом, самые дешёвые стоят около 70 тысяч рублей и могут использоваться в качестве резервного отопления, даже когда будет подключен газ.
    Компактные, надёжные, безопасные.
     
  10. _Ilya81
    Регистрация:
    03.03.15
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    3

    _Ilya81

    Участник

    _Ilya81

    Участник

    Регистрация:
    03.03.15
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    3
    Люди годами топятся тепловыми насосами как единственным источником тепла и ничего. Современные компрессоры очень даже живучие, особенно если не гонять на пределе 24/7.
    Пеллетный котел совсем не вариант. Зачем оно мне за такие деньги после подключения газа? Как вы представляете себе "резервность" - 2 котла подключенных к одному коллектору ТП?
     
  11. Ouroboros
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    2.557
    Благодарности:
    1.239

    Ouroboros

    Живу здесь

    Ouroboros

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    2.557
    Благодарности:
    1.239
    Адрес:
    Челябинск
    Если специальные тепловые насосы для непрерывной работы, тогда другое дело, главное всё правильно рассчитать. Важно учитывать все существенные обстоятельства, например транспортную доступность, надёжность всех видов коммуникаций. Пеллетные котлы дают максимальную автономность и это может быть решающим фактором, если дом находится в глуши далеко от коммуникаций, ну вам конечно виднее и удобнее оценивать все факторы. Газовый котёл скажем тоже может внезапно сломаться и молотком с пассатижами его не починить.
     
  12. Mobik
    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    183

    Mobik

    Живу здесь

    Mobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Щелково
    Чтобы не ломать голову можно найти бу Сплит по паспорту желательно до -15 - 20. Чтобы был большой, тяжёлый внешний блок и как можно больше объем заправки. dc инвертор. Если в доме нет интернета искать с авторестартом. Если есть можно rm3 mini обойтись. И включать его на половину и тупо не выключать всю зиму. Будет мало жрать, в минус точно не уйдет. Мне Сплит обошёлся в 10тыщ. Ну и чтобы мороз не добрался до подошвы фундамента нужна утепленная отмостка и не чистить снег вокруг дома, наоборот подгребать. Сам Поддерживаю свои 90 метров уже 3 года, буржуйка и конвектор по выходным. Ниже + 9 в доме за сезон не видел. Потребление при поддержании 600-800 ватт.
     
    Последнее редактирование: 13.09.18
  13. Mobik
    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    183

    Mobik

    Живу здесь

    Mobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Щелково
    Можно купить бойлер косвенного нагрева с теном он потом пойдет на горячую воду от газового котла.