1.  Стать исполнителем

    Выполните работы по строительству фундамента качественно и по оптимальной цене для клиента. Становитесь исполнителем на Бирже FORUMHOUSЕ. Выбирайте лучшие предложения для работы!

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Фундамент для пристройки + укрепление старого

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем Сергей Вязьма, 10.08.18.

  1. Сергей Вязьма
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    28

    Сергей Вязьма

    Живу здесь

    Сергей Вязьма

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Москва
    Фундамент для пристройки + укрепление старого
    Добрый день!

    Предыстория.

    Есть домик, который изначально строился как баня.
    Строился на месте огромного сарая, который стоял на телеграфных столбах много лет.
    В процессе строительства решили, что баня таких размеров - перебор. И переделали баню под жилой домик.
    И вот теперь у нас по этой причине 2 "радости": фундамент и низкие потолки.
    Но все равно надо как-то дальше жить, пока не построим нормальный дом.

    А сейчас есть задача сделать пристройку. Пристройка понадобилась. т. к. в деревне делают газ. А к газовому котлу требования - потолки не как у бани:) Т. е. от 2.2 м и выше. Планирую сделать пристройку с утепленной крышей (вальмовой?), которая будет практически в окно упираться.

    Снял плодородную почку до глины (площадь 3х5.5м).

    Теперь к сути вопроса:
    Планирую сделать столбчатый фундамент. Скорее всего из фундаментных блоков 20*20*40
    Но на участке валяются несколько столбов бетонных (видно на фото).

    Вопрос №1: Эти столбы можно как-то пристроить в качестве фундамента для пристройки или лучше не связываться и пустить их под какую-нибудь бытовку\сарайчик?

    Вопрос №2: как укрепить (и надо ли) старый фундамент. т. к. вдоль длинного столба снят грунт?
    например, частично могу засыпать глиной. Или вбить какие-нибудь металлические трубы? Или пробурить и залить какой-нибудь бетонный столбик (и)? Или те же обрезки бетонных столбов набросать?

    Вопрос №3: надо ли чем-то засыпать оставшуюся площадку после установки фундаментных столбов (опор)? Например, той же глиной? А то боюсь, туда вода будет затекать.
    Да и сама пристройка практически вровень с землей будет. А надо как-то с влагой бороться. Может. засыпать глиной и дополнительно дренаж какой сделать?

    Вопрос №4 Т. к. пристройка должна быть теплой, то посоветуйте, как сделать теплым соединения двух фундаментов. По идее, они должны синхронно подниматься\опускаться, но мало ли...Как стыки сделать тёплыми?

    Вопрос №5: надо ли вокруг фундаментных блоков уложить утеплитель? Или это деньги на ветер?

    Заранее спасибо за ответы.
     

    Вложения:

    • IMG_5794.JPG
    • IMG_5795.JPG
    • IMG_5797.JPG
    Последнее редактирование: 10.08.18
  2. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    887

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    887
    Адрес:
    Россия
    эта информация откуда?
    мне кажется стоит рассмотреть возможность не как пристрой, а как плотно стоящую, отдельную постройку к существующей.
    Вы этим уйдете от многих проблем пристроя и можете не испортить эстетику общего комплекса построек.

    как перемычки над оконным, дверным проемом если в них есть армирование, но не для фундамента
    нет, если ... не пристрой
    да. Зачем вам яма? Отсыпка не пучинистым грунтом.
    см выше.
     
  3. Сергей Вязьма
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    28

    Сергей Вязьма

    Живу здесь

    Сергей Вязьма

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Москва
    Информация о сарае от прежних хозяев и соседей. Лет 40 стоял сарай. Причем бревенчатый сарай. Сруб.
    Я его разбирал мучительно:)

    Т. е. сделать фактически еще 1 домик с 4 стенами, а не 3 стены, как предполагалось?
    А от газового котла трубы пойдут... С этим как?

    Про столбы понял.
    Непучнистый грунт - это что? Песок и щебень? :)
    Хочется глину куда-то пристроить. которая осталась после копки колодца:))
     
  4. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    887

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    887
    Адрес:
    Россия
    спрашиваю т. к. столбы как фундамент - понятие крайне неопределенное.
    Вертикально, горизонтально или это только внешне выглядит как столбы, а на самом деле это ростверк или сваи. Из вашего текста и фото это не ясно.
    гибкие соединения отменены?
    Даже если не гибкие - компенсатор как вариант. Это есно согласуется через проект и газовиков.
    Обеспечить утепление такого соединения во много раз проще,
    чем решать весь геморрой пристроя.
    да
    как вариант:
    - подъем низких мест участка (я), да и просто участка
    - организация декоративных возвышений (стенок, клумб, фонтанов и т. д.)
     
  5. Сергей Вязьма
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    28

    Сергей Вязьма

    Живу здесь

    Сергей Вязьма

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Москва
    фундамент из старых телеграфных столбов (не те, которые на фото - огрызки мелкие, а чуть ли не 25*25 сантиметров). очень мощные. Лежат прямо на земле и оооочень давно.
    Те столбики, которые у меня остались, у них сечение раза в 2 меньше. Их обычно для заборов используют.

    Проекта пока нет, так что с газовиками это можно утрясти.

    А какой гимор у пристроя? У нас вся деревня сейчас как раз пристройки делает.

    И вот если делать пристрой, то окно пропадает. Темно будет в старом доме.
    и непонятно, что с проходом между старым домом и новой отдельностоящей пристройкой... Там 2 двери получится? выходит, старую дверь надо переделывать? Сейчас она наружу открывается, а будет внутрь?
     
  6. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    887

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    887
    Адрес:
    Россия
    дом ПМЖ, а значит вектор сил подвижек грунта направлен под дом (да хоть и не ПМЖ, но из под). Это к тому ... при постройке должны были быть приняты меры против этих сил. А именно жесткая связь углов столбов между собой. В других случАях я не знаю примеров не "разбежавшихся" отдельно лежащих горизонтальных балок, хоть как их назови.

    Конечно большим плюсом, в вопросе подвижек грунтов, сыграет отсутствие влаги в грунтах, про которую вы промолчали.

    форум вам в помощь :aga:
    В чем тогда проблема? Есть опыт, есть статистика - флаг в руки!
    любая переделка - решение компромиссных вопросов. Есть плюсы - есть минусы. Задача взвесить все и принять приемлемый вариант.
    см выше.
     
  7. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    887

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    887
    Адрес:
    Россия
    @Сергей Вязьма,
    возможно обеспечить жесткую связь балок (столбов) между собой, да бы получить практически монолитный ростверк из столбов? - делайте как пристрой. Нет - я бы не стал рисковать. Т. к потом появляются темы типа: "трещины ... выдавило... лопнуло" :).
     
  8. Сергей Вязьма
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    28

    Сергей Вязьма

    Живу здесь

    Сергей Вязьма

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Москва
    https://www.forumhouse.ru/posts/6513220/ -вот товарищ про дом 17-летний пишет:) и тут также:)
    В деревне все прото: хренак-хренак и стоит! :)

    По поводу делать пристройку как у всех - не мой вариант:) Там такие строители и заказчики. что им все нормально. как ни построй - хорошо! строят новые двухэтажные дома, а туалет на улице:))

    Так что вряд ли я там что-то интересное\полезное почерпну:)

    Я по этому форуму и водопровод с канальей сделал, и сигнализацию, и окна в срубе, и санузел. Сам. Так что без опыта соседей обойдусь:))

    Но вот этот один большой столб хочу укрепить. Мне как-то спокойнее будет...
     
  9. Сергей Вязьма
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    28

    Сергей Вязьма

    Живу здесь

    Сергей Вязьма

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Москва
    Кстати. посмотрел ссылку про морозное пучение и вектор сил "под дом".
    Интересно, конечно, но на картинке под полом показана плюсовая температура, а снаружи - минус.
    У меня же и там и там минус. Сделаны продухи и морозный воздух под пол прекрасно задувает.
    А до меня там мыл неотапливаемый сарай.
    Возможно, поэтому столбы и не разъехались.

    А пока я окончательно не выбрал, что делать - пристройку или отдельностоящую вплотную примыкающую постройку...

    Не пойму, в чем разница между строениями и, как следствие, необходимостью в укреплении фундамента:

     
  10. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    887

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    887
    Адрес:
    Россия
    извините, но у меня четко указано на разделение: пмж и не пмж. Поэтому и разный вектор сил.
    если он беспроблемный - зачем?
    Пристроем, жестко привязанному к старому фундаменту, во можете изменить стабильность старого фундамента.
    Любой пристрой - риск.
     
  11. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    16.583
    Благодарности:
    5.040

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    16.583
    Благодарности:
    5.040
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    В изменении нагрузок НА фундамент и геологию участка.
     
  12. Сергей Вязьма
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    28

    Сергей Вязьма

    Живу здесь

    Сергей Вязьма

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Москва
    Если будет пристройка, то на часть фундамента, про которую идет речь, будет давить часть крыши (а она очень небольшая). Если пристройка будет отдельностоящая, то дополнительного давления не будет. Есть еще какие-то отличия?
    Меня так волнует то, что под пристройкой вынут грунт и я боюсь. что этот телеграфный столб захочет внутрь свалиться. Вот и думаю, что независимо от того, пристройка будет или отдельностоящее здание, имеет смысл пробурить на 1.5 м глубину 3-4 отверстия бензобуром (у меня со шнеком 150 мм) и залить с арматурой столбики. Пробурить вплотную к фундаменту.
    Плохая идея или нет?
    А засыпать яму песком планирую, после того, как фундаментные столбики сделаю (из ФБС 20х20х40)
     
  13. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    16.583
    Благодарности:
    5.040

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    16.583
    Благодарности:
    5.040
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Плохая- для начала надо снять нагрузку с вашего телеграфного столба и только потом трогать грунт по бокам.
    Чтобы столб не повело его можно раскосами связать с противоположными стенами.
     
  14. Сергей Вязьма
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    28

    Сергей Вязьма

    Живу здесь

    Сергей Вязьма

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Москва
    Честно говоря, вообще ничего не понял:(
    грунт УЖЕ выбран.

    В старом доме раскосы?!?! это как?
     
  15. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    887

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    887
    Адрес:
    Россия
    @Сергей Вязьма, мне не верится что существующий дом стоит на не связанных между собой столбах/балках. Они бы уже давно "разбежались" по стыкам.
    Если нет трещин и щелей по углам - есть жесткая связь в углах по стыкам столбов/балок, однозначно. Как это реализовано? Вопрос интересный:).

    Вес кровли ... нагрузка - тут камень преткновения в решении создания:
    - жесткой связи между столбами/балками дома и пристроя или
    - обеспечить независимую жизнь, практически вплотную стоящими постройкам.
    Далее исходя из выбора - расчет нагрузок.
    Все.
     

Смотрите также: