В какую сторону должна открываться входная дверь?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну если дверь выходит прям на улицу (и нету большого навеса), то зимой может выпасть большое кол-во снега и открыть будет проблематично...
Например вход на террасу внутрь, а уже в дом наружу.

 

А Вы ставьте две,оду наружу ,другую вовнутрь.

 

Да серьезная проблема.У меня при открытии двери вправо на 95гр. дверь упирается в стену.Влево на 95 гр. в стену и дверь соседа.Решил ставить
влево т.к если вправо проход будет уже.Но возможно через год сосед
заставит покупать новую правую дверь.Как выбрать?

 

Из собственной практики.
Жил человек 40-ка лет с семьей в собственном котедже, входная дверь которого открывалась внутрь. В общем проснулся ночью от запаха дыма - ПОЖАР! Что-то горело в цокольном этаже, на дворе зима... Разбудил жену, вместе одели детей и вывели всех на улицу.Вызвал пожарных.. Потом кинулся обратно в дом за документами - семья на улице ждала.Пожарные приехали быстро, благо было не так далеко + ночь...При входе в дом обнаружили хозяина, который просто при задымлении наглотался дыма, ослабел и не смог открыть дверь.так и скончался на пороге своего дома.
А открывалась бы дверь наружу - просто даже навалившись на нее - выпал бы на улицу..
В доме частично выгорел цоколь. Причина пожара - неполадки котла отопления.
Решать Вам.

 

Может и нам. Только в квартире должна открываться внутрь и не мешать открыть соседям свою. Теперь так и если ставишь вторую дверь, не всегда получается согласовать ее установку.

 

Ответ достаточно прост - входные двери в квартиры в многоквартирных домах должны открываться внутрь чтобы не мешать эвакуации людей из соседних квартир и верхних этажей. Это постоянный камень преткновения между противопожарными требованиями МЧС и рекомедациями МВД по обеспечению безопасности в собственной квартире.
Эти, противопожарные требования к входной двери, вряд ли распространяются на входную дверь индивидуального дома для ПМЖ.

 

Со всеми высказываниями полностью согласна. Бывают разные обстоятельства. Правила - это правила, но в жизни бывают аргументированные обстоятельства. Раньше в деревнях всегда делали двери, которые открываются внутрь. Меня заинтересовал этот вопрос. Почему? Попалась старая книга описания деревенской жизни, репринтное издание. Там нашла такое объяснение. Опять пишу про "раньше". Но никуда не денешься. Были зимы и морозы. Снег в деревнях заметал деревенские избушки чуть не до крыши. И вот, после метели, утром, чтобы выйти из дома, брали в руки лопаты и открывали двери, которые открывались внутрь избы. И начинали себя откапывать. Прорывали туннели по 2 метра в высоту. Потом шли откапывать соседей. Об этом и отец мне рассказывал. У них так было в деревне 80-90 лет назад. Если бы дверь замело - не было бы возможности выбраться наружу. Тоже реальное практическое объяснение. Сейчас зимы знаете какие. Можно проходить всю зиму в осеннем пальто и не упаришься. По правилам пожарной безопасности дверь должна всегда открываться наружу, чтобы человек, даже теряя сознание и падая смог открыть дверь хотя бы своим весом. Сейчас, в современном обществе, мы не откапываем друг друга от снега после метели. Я, например, недавно установила входную металлическую дверь в квартиру. Прихожая очень маленькая. 1,5 на 1,5 метра. Двум человекам не разойтись. И если я сделаю еще и дверь, которая открывается внутрь, то даже шкаф под одежду устанавливать было бы совсем некуда. Я решила, что дверь у меня будет открываться наружу, в коридор. Мнение соседей меня мало интересует. Я, вообще, никогда не жила в угоду другим. Да и из квартиры не так часто выходим. Там живет один мой сын. Придет после работы и вообще не открывает дверь до утра. Поэтому каждый решает сам, как ему удобнее.

 

Напрасно. Стоит соседям обратиться(раньше это называлось межведомственная комиссия) с кляузой. И вы нажили бы себе кучу проблем, а в добавок еще бы и дверь перевесили.

ПРИКАЗ МЧС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ N 313 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (ППБ 01-03)
...
40. В зданиях, сооружениях организаций (за исключением индивидуальных жилых домов) запрещается:
- устанавливать дополнительные двери или изменять направление открывания дверей (в отступлении от проекта) из квартир в общий коридор (на площадку лестничной клетки), если это препятствует свободной эвакуации людей или ухудшает условия эвакуации из соседних квартир..

 

Министерство МЧС - это не законодательный орган, и его приказ несёт рекомендательный характер и не может противопоставляться законам, принятым депутатами и подписаные президентом (конституция, гражданский кодекс, жилищный и т.д.)
Есть ещё Госстрой, который тоже много чего поназапрещал в своих указах, и которыми любят оперировать ЖЭКи, не давая людям допуск в подвалы, чердаки, антенны нельзя ставить, окна одного цвета, не зашивать балконы.
Но есть ЗАКОНЫ, и слава богу, в них нет обязательного согласования установки двери с пожарниками. Но есть, конечно, ответственность за последствия, если будет доказано вина. Но это уже после (недайбох). Ну а пока пожарная безопасность частного жилья забота частника, а не МЧС.


Переделывать заставит только суд, если сосед подаст и докажет основания.

 

В настоящее время, скажем на территории г. Москвы действует закон от 29.09.1999г в редакции от 07.04.2004 № 37 "О порядке переустройства помещений в жилых домах на территории города Москвы".

к нему есть приложения:

Приложение№2​

Перечень
ограничений на мероприятия(работы)
по переустройству и(или) перепланировке жилых и нежилых помещений в жилых домах.​

3. Не допускается переустройство помещений, при котором:
.
3.11. Нарушаются требования строительных, санитарно-гигиенических, эксплуатационных норм и правил пожарной безопасности для жилых. зданий.


Теперь о санкциях кои могут быть применены.
​

Статья 29. Последствия самовольного переустройства и (или) самовольной перепланировки жилого помещения
1. Самовольными являются переустройство и (или) перепланировка жилого помещения, проведенные при отсутствии основания, предусмотренного частью 6 статьи 26 настоящего Кодекса, или с нарушением проекта переустройства и (или) перепланировки, представлявшегося в соответствии с пунктом 3 части 2 статьи 26 настоящего Кодекса.
2. Самовольно переустроившее и (или) перепланировавшее жилое помещение лицо несет предусмотренную законодательством ответственность.
3. Собственник жилого помещения, которое было самовольно переустроено и (или) перепланировано, или наниматель такого жилого помещения по договору социального найма обязан привести такое жилое помещение в прежнее состояние в разумный срок и в порядке, которые установлены органом, осуществляющим согласование.
4. На основании решения суда жилое помещение может быть сохранено в переустроенном и (или) перепланированном состоянии, если этим не нарушаются права и законные интересы граждан либо это не создает угрозу их жизни или здоровью.
5. Если соответствующее жилое помещение не будет приведено в прежнее состояние в указанный в части 3 настоящей статьи срок в установленном органом, осуществляющим согласование, порядке, суд по иску этого органа при условии непринятия решения, предусмотренного частью 4 настоящей статьи, принимает решение:
1) в отношении собственника о продаже с публичных торгов такого жилого помещения с выплатой собственнику вырученных от продажи такого жилого помещения средств за вычетом расходов на исполнение судебного решения с возложением на нового собственника такого жилого помещения обязанности по приведению его в прежнее состояние;
2) в отношении нанимателя такого жилого помещения по договору социального найма о расторжении данного договора с возложением на собственника такого жилого помещения, являвшегося наймодателем по указанному договору, обязанности по приведению такого жилого помещения в прежнее состояние.

http://bezhlopot.ru/INFO/ARTICLES/jk_rf_glava_4.htm

На основании вышесказанного все санкции можно получить до последствий. Скажем дверь воткнул, а сосед против.

По приложению 1 к вышеупомянутому закону, про окна не помню, а остекление лоджий требует согласования.

П.С. По опыту знаю, что соседям вовсе не требуется подавать в суд. Им достаточно накляузничать Мосжилинспекцию.

 

Определиться надо, что такое переустройство и перепланировка


В законах, кроме запретов, есть ещё и разрешения и права.

 

НОРМАТИВ
ГОРОДА МОСКВЫ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА (ЖНМ-2005/01)
"РЕГЛАМЕНТ ОФОРМЛЕНИЯ И ПРОВЕДЕНИЯ ПЕРЕУСТРОЙСТВА
И (ИЛИ) ПЕРЕПЛАНИРОВКИ ЖИЛЫХ И НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В ЖИЛЫХ
ДОМАХ НА ТЕРРИТОРИИ ГОРОДА МОСКВЫ"

(в ред. постановлений Правительства Москвы
от 28.07.2009 N 701-ПП, от 27.07.2010 N 593-ПП)

1. Общая часть

1.1. Настоящий Регламент оформления и проведения переустройства и (или) перепланировки жилых и нежилых помещений в жилых домах на территории города Москвы (далее - Регламент) устанавливает единый порядок оформления и производства данных работ, осуществления контроля за ходом ремонтно-строительных работ, проведения приемки завершенного переустройства и (или) перепланировки жилых и нежилых помещений в жилых домах, а также определяет порядок организационного и документационного обеспечения работы с заявителями, обратившимися в службу "одного окна" Мосжилинспекции за получением решения о согласовании переустройства и (или) перепланировки жилых и нежилых помещений и производства ремонтно-строительных работ в жилых домах (распоряжение Мосжилинспекции).

1.5. Термины и определения:
- переустройство жилого и нежилого помещения в жилом доме - установка, замена или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения и техническую документацию (поэтажный план с экспликацией, выписка из технического паспорта на здание (строение), справка БТИ о состоянии здания/помещения) нежилого помещения;
- перепланировка жилого и нежилого помещения в жилом доме - изменение его конфигурации, требующее внесения изменения в технический паспорт жилого помещения и техническую документацию (поэтажный план с экспликацией, выписка из технического паспорта на здание (строение), справка БТИ о состоянии здания/помещения) нежилого помещения

Поскольку входная дверь отражается в тех.паспорте жилого помещения, то см выше.
П.С. Именно на это частенько ссылаются в Мосжилинспекции. Кроме того в каждой избушке свои погремушки. Как то попался регламент Ивантеевки, там про входную дверь четко написано.

Да самое главное. Забыл спросить кто вам сказал что требования МЧС это рекомендация? Попробуй не устранить предписания от "пожарников", получишь статью скажем эту:

Статья 20.4. Нарушение требований пожарной безопасности


1. Нарушение требований пожарной безопасности, за исключением случаев, предусмотренных статьями 8.32, 11.16 настоящего Кодекса, -

(в ред. Федерального закона от 09.11.2009 N 247-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до двух тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
https://www.consultant.ru/popular/koap/13_21.html#p5863

 

Я говорил, что кроме универсальных инструкций пожарников, есть вышестоящие законы, которые дают право ставить новую сертифицированную дверь, и осуществлять это право надо руководствуясь всеми правилами, а не только запретом. Ни каких разрешений, соглосований и изменений в тех.док. при замене двери не требуется, речь идёт о жилом помещении.
Предписание не одно на всех, а должно быть конкретно по адресу. И если они найдут основание запретить открывание наружу, то также могут найтись основания и на запрет во внутрь. Если на площадке вместо стен одни двери, то вина Хрущёва. И таких домов пол страны, и некоторых состояние вообще опасное для жизни, но почему-то пожарники не могут заставить собственников устранить опасность. Точно также некурящий может пожаловаться на курящего, ведь много пожаров из-за курения.
Поэтому сложно запретить одному, если другим можно. Меры по снижению опасности будут предписаны в виде инструктажа по эвакуации и рекомендации по открыванию (и для соседа тоже)и всё.
Я не видел заводские двери, которые можно было б открывать во внутрь.
-Делают??

 

Какие позвольте спросить?. Ссылку именно на двери. Устал я с вами. Говорю вам в Москве(и не только) это действует и все на основании законодательства, которое не противоречит федеральному. Почитайте внимательно на что я ссылаюсь.

Ничего подобного. И вот вам ситуация из жизни. Когда мой друг ставил дверь, то с соседкой не договорился об этом. Она "капнула" в Мосжилинспекцию, вместе с ней пришел пожарник и выдал предписание. Дословно не помню, а по сути "Открытая дверь может препятствовать безопасной эвакуации при черезвычайных ситуациях" и повелел вернуть как було, в противном случае штраф по КОАП, см выше.

Я вам открою страшную тайну, еще как делают. У меня на даче такая стоит. Брал с целях экономии именно открывающуюся внутрь, т.к считается стандартнооткрывающаяся. А во всех бюджетных новостройках хоть и деревянные, но открываются только внутрь, причем расположение квартир такое, что открываясь наружу друг друга перекрывают. И Хрущев не виноват, не он строил.

 

Ага, прям на каждый товар отдельный закон.

Я допускаю, что может отдельный какой-то случай, что поставили дверь и всё капец, соседу не выйти. Но надо ж так сделать, или оно само как-то случается? В хрущёвках в углу две двери стоят, и делаются друг на друга, и какие проблемы.
Если только с направлением открывания намудрить и осложнить открывание, но надо сначала думать, потом покупать подходящую.

Пожарник не может предполагать, что "Открытая дверь может препятствовать безопасной эвакуации при черезвычайных ситуациях", он обязан изложить доказательства, потому-что ""нарушителю"" дано законом право оспорить решение пожарника, и суд не будет руководствоваться предположениями пожарника и если доказательства очевидны, то это и в прям серьёзный случай, и всё же не особо распространённый. Суд если признает правоту пожарника, то штрафа всё равно не будет, потому что факт злостного невыполнения ещё не наступил.

Последнее. Хрущёв ещё как виноват. (или Ленина написать?, или в кавычки взять?)

Где вы взяли выражение ""стандартнооткрывающаяся""?
Значит в магазинах продают нестандартные и опасные, пожарниками не рекомендованные?
И серьёзно у вас в новостройках деревянные на вход ставят?


Кто ещё видел в магазине метал. во внутрь предназначенную? спец заказ какой-то