1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Печи, камины. Муки выбора

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем volex, 01.08.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Vit_old155
    Регистрация:
    24.03.17
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    110

    Vit_old155

    Живу здесь

    Vit_old155

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.17
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    110
    Без ЗЛХ я научился обходиться. Вставляю в прочистную дверку газовую горелку, несколько минут прогреваю трубу, потом вставляю горелку в поддувало и тоже несколько минут грею. Потом кладу дрова в топливник и разжигаю их снизу, через колосник, газовой горелкой мощным пламенем.
    Если на несколько дней нужно уехать, я оставляю в топливнике включенную лампу накаливания, или две, мощностью 100 - 200 ватт.
    Хоть я когда то и сдавал в институте курс "Термодинамика и теплопередача", печные схемы движения газов мне понять туговато пока) Они вроде все разумно выглядят, но видно нужен большой опыт, что бы все понять, возможно субъективные факторы тоже важны. А приверженцы каналов проиграли битву сторонникам колпаков? Или есть еще очаги сопротивления?)
    Буду пытаться осмыслять Вашу схему.
     
  2. Vit_old155
    Регистрация:
    24.03.17
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    110

    Vit_old155

    Живу здесь

    Vit_old155

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.17
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    110
    Хлебную камеру я бы не стал применять, мне не нужно, а усложняет конструкцию, я бы лучше кирпича добавил, для теплоемкости. Мне быстрое тепло не актуально. Если когда приходится на несколько дней уехать, я по приезду пушкой воздух грею, а печку очень бережно разгоняю, короткими протопами с паузами в пару часов между топками. Но про бережность я понял не сразу, видимо разрушения какие то есть, поэтому я хочу переложить печку. Да и топливник у меня не футерован, стенка между топливником и щитком наполовину разрушилась, я кирпичом на ребро заложил.
    А про представленную Вами печь можно ли прочитать обсуждения, или услышать описание работы, мне видимо придется опираться на субъективные параметры, собственный анализ мне не под силу.
    А вот беспристрастно выделить то что мне нужно даже среди потоков критической информации я умею)
     
    Последнее редактирование: 01.07.22
  3. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.636
    Благодарности:
    4.018

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.636
    Благодарности:
    4.018
    Адрес:
    Москва
    А дело не только в тепле, а в возможности в ней готовить. Например, мясо в фольге запечь, в горшочках картошечку с грибами и мясом приготовить, топленое молоко. Вы же обмолвились про готовку в подовой печи. Так в ХК это делать намного удобнее.
    Так я её для вас и нарисовал. Аналоги примерные есть. Что касается футеровки, то с ней надежнее при нынешнем качестве красного кирпича, но между футеровкой и красным потребуется прокладка из базальтового картона, учитывая больший коэффициент термического расширения шамота. Поскольку шамотная футеровка с 7 по 10 ряды сделана на ребро, то после перекрытия топливника, красный кирпич в 14 ряду окажется чуть выше её уровня. Эту щель, исходя уже из визуального наблюдения при кладке, можно доложить лещаткой из шамота, а зазор, примерно 1 см., опять же проложить базальтовым картоном.
    А описать её работу я могу так (правда не знаю, как вы будете топить её сырыми дровами, поскольку сухие все-таки предпочтительнее). Открываете две задвижки (задвижку растопочного хода, хотя можно обойтись и без неё, сделав байпасы в 11 ряду в подъемные каналы, и одновременно открыть общую задвижку печи). Когда появится тяга (примерно через 3-5 минут, то ЗРХ закрывается и дымовые газы поступают в ХК, (причем, при байпасах и отсутствии ЗРХ, часть ДГ сразу из топливника пойдет в подъемные каналы). Из ХК дымовые газы уходят в хайла по бокам ХК, в её передней части, и направляются в опускные каналы, а потом, через подвертки, поступают в подъемные. Выравнивание давлений в них происходит за счет соединительного канала позади зольной камеры. Далее, поднявшись над перекрышей ХК, они объединяются в один горизонтальный канал по центру печи, а потом, отклоняясь к трубе, уходят в неё.
     
    Последнее редактирование: 01.07.22
  4. Vit_old155
    Регистрация:
    24.03.17
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    110

    Vit_old155

    Живу здесь

    Vit_old155

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.17
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    110
    А как эта печь в эксплуатации? Сколько за сезон тратится дров, и в каком по площади доме?
    Есть ли у этой печи минусы? А в межсезонье, позволит ли она чуть чуть подтопить, поднять свою температуру градусов на 5-10.
    А необходимость в задвижке растопочного хода есть у всех колпаковых печей или только у этой? Не свидетельствует ли это об отсутствии запаса в тяге, или наоборот, наличие избыточной тяги, как в моем случае, это плохо?
    Топлю я не то что сырыми дровами, а примерно так. Сухие дрова у меня есть, просто еще есть задача утилизации веток. Мы живем от деревни в шестиста метрах, вокруг есть заросшие участки под расчистку. Остается много веток, просто их жечь в куче жалко. Я кладу в печь пару полешков сухих, довожу температуру в топке до большой и подкладываю сверху ветки, поддерживая интенсивное горение. Как в пеллетном режиме, постоянно подкладываю. При этом сухие дрова почему то горят медленнее. А жар хороший, хоть ветки и сырые. Из плюсов - дров мало уходит, ветки утилизируются, зола как побочный ценный продукт, и банный эффект для истопника)
    Схему движения ДГ в Вашей печи примерно представил, но недостаточно хорошо. Пространственного представления не хватает, у меня раньше возникала мысль, нарезать из деревянной рейки брусочков в масштабе кирпича, и поскладывать модели печек, чтобы возникало субъективное представление о системе ходов в целом. А со скетчапом я так и не смог разобраться, как там в нем порядовки открыть, попробую может поискать видео обучающее.
    Про подовую печь мне попадалась мысль что подовое горение для дров лучше чем колосниковое, и возможность готовки как побочный продукт. ХК не буду наверно делать, для упрощения конструкции. И хотелось бы сделать печь без металлических элементов в каркасе.
     
    Последнее редактирование: 02.07.22
  5. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.636
    Благодарности:
    4.018

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.636
    Благодарности:
    4.018
    Адрес:
    Москва
    Эта печь еще не эксплуатировалась. Это концепт. Примерные аналоги, но больших размеров работают. Пока разбирайтесь в порядовках. Надо выбрать: либо с ЗРХ, либо с байпасами в 11 ряду. Что-то одно. Мое мнение, что с байпасами печь будет работать не хуже. А может и лучше. Если без ХК, то хайла должны быть из топливника, но в боковых каналах второго яруса должны быть дверки чистки.
     

    Вложения:

    • DSCF0072.JPG
    • Форум.Порядовки.ФХ..JPG
  6. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    1.942

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    1.942
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @ЕвгенДок, вот этот проект я бы чуть изменил. Подъемные не будут нормально прогреватся, а площади по зеркалу они занимают много. Уберите их на заднюю стенку, которую можно сделать в четверть, а боковые стенки сделайте чисто под щелевые опускные. И конечно никаких прогаров. ЗРХ как регулятор будет работать. Схема проверенная. как у меня сделано.
     
  7. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.636
    Благодарности:
    4.018

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.636
    Благодарности:
    4.018
    Адрес:
    Москва
    Бесспорно, Владимир, но тогда придется сократить длину топливника и ХК. Что касается прогаров, то не раз уже показывал свою отопительную печь с ХК. Работает идеально. Если сделать его в подъемный канал сзади на том же уровне (11 ряд), то и работать будет.
     

    Вложения:

    • моя ОП в спальнях..ФХ.JPG
  8. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    1.942

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    1.942
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @ЕвгенДок, под дрова 50 все получается с запасом.

    upload_2022-7-2_19-42-17.png
     
  9. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.636
    Благодарности:
    4.018

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.636
    Благодарности:
    4.018
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, Владимир, можно и так,... но как-то не привык делать внешние стенки такими тонкими. Кроме того, вы как-то упускаете из виду, что перед топочной дверкой я делаю щель для обдува стекла, которую дровами нельзя закладывать. У меня это работает. А в Вашей модели этого нет. Если ТС будет ставить дверку без стекла, то можно и так. Но это на его усмотрение.
     
  10. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    1.942

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.819
    Благодарности:
    1.942
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @ЕвгенДок, второй подъемный самый холодый. Стенка в четверть будет для него в самый раз.
    А щель перед стеклом... обсуждали ранее, что она мало что дает. Ну если уж очень хочется, то можно взять дверку с шибером внизу.
     
  11. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.636
    Благодарности:
    4.018

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.636
    Благодарности:
    4.018
    Адрес:
    Москва
    А где есть второй подъемный? :) Они просто парные. Тут трудно сразу сказать, ЧТО предпочтительнее. У меня вся задняя стенка от топливника и ХК будет горячая, и щелевые подъемные по бокам нагреются от них чуть позже. Уже после протопки. Вот когда-то делал такую печь. Так муж племянницы (болгарин), удивлялся: "Первый раз вижу печь, так ровно нагретую со всех сторон".
    Не я буду класть, и не я буду печные приборы покупать.
     

    Вложения:

    • DSCF0146.JPG
    • page0048.jpg
    • page0049.jpg
    Последнее редактирование: 03.07.22
  12. Vit_old155
    Регистрация:
    24.03.17
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    110

    Vit_old155

    Живу здесь

    Vit_old155

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.17
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    110
    Спасибо. Попробую поразбираться, без принципиального понимания устройства браться не буду. В своем щитке я разобрался, три канала. Надо побольше про колпаковые печи поузнавать.
     
  13. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.636
    Благодарности:
    4.018

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.636
    Благодарности:
    4.018
    Адрес:
    Москва
    А это печь не колпаковая, а канальная. Вот если остановитесь на байпасах (нет ЗРХ), то в ХК может образоваться ГВ. Но это при негерметичных дверках. При герметичных - все без разницы.
     

    Вложения:

    • Форум.ФХ.JPG
  14. Vit_old155
    Регистрация:
    24.03.17
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    110

    Vit_old155

    Живу здесь

    Vit_old155

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.17
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    110
    Сегодня проснулся с мыслью что ХК это хорошая вещь. Буду пытаться разобраться.

    ПС Интересно, у меня тоже племянница выстраивает отношения с болгарином). Она к нему два раза ездила, и он к ней
     
    Последнее редактирование: 03.07.22
  15. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.636
    Благодарности:
    4.018

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.636
    Благодарности:
    4.018
    Адрес:
    Москва
    А моя племянница разбежалась со своим. Он не хочет жить здесь, а она не может жить там, настолько сложные в их семье (учитывая и его родителей) взаимоотношения.
     
Статус темы:
Закрыта.