Высоцкий и баня - толкование песен о бане

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

нет

 

Если отвлечься от Высоцкого, есть рассказ Чехова "В бане" - там описывается устройство русской городской бани второй половины 19 века - там есть и веники и разноуровневые полки (а на разном уровне - разные температуры).

 

а у Чехова есть описание устройства русской кухни?
вы путаете понятия - банное сооружение "русской баней" может называться лишь в одном - когда оно ПРЕДНАЗНАЧЕНО И ПРИСПОСОБЛЕНО для проведения РУССКИХ банных процедур - таких как МЫЛЬНЯ, МОВНЯ и тд - то есть процедур, названия которых уникально связаны с Убанным процессом.

так что если у Чехова не описаны проведение чисто традиционно русских банных процедур имеющих СВОИ НАЗВАНИЯ связанные именно с баней (МЫЛЬНИ и МОВНИ), а также не описано применение банной утвари с банными названиями, например, МОЧАЛКИ, то это значит что описанна не русская баня - то есть - не традиционно русская банная технология.
тем более что Чехов, ровно как Высоцкий и Шукшин НИ РАЗУ НИ ГДЕ НЕ ПРИМЕНИЛ такого словосочетания как "русская баня". так что это лишний раз подтверждает что то что описано к русской бане не относится.

во вторых - надо понимать разницу между ОБЩЕСТВЕННОЙ и СЕМЕЙНОЙ банными сооружениями.

в третьих- вот найдете описание бани где описаны процедуры МЫЛЬНИ и МОВНИ да с применением МОЧАЛКИ - тогда будете уверены- это РУССКАЯ БАНЯ - баня, в которой практикуются ТРАДИЦИОННО РУССКИЕ банные технологии и традиционно РУССКАЯ банная утварь МОЧАЛКА.

а если этого нет такого - не описывается ни мовня, ни мыльня и не применяется мочалка, но за то есть "мыльный мешок", "банная варежка", " банная шапка", "банный веник", то это будет ЧУЖЕРОДНАЯ - не русская баня .

 

@Рамунас, а как Вы думаете сам Чехов не указал что это технология русской бани т. к. это всем было очевидно, или он не считал что это русская баня? И почему он описывал именно такой процесс, а не мыльню и мовню?

 

Он описывал то что пришло на замену традиционно русской банной технологии.
Если Чехов описывал бы такое блюдо как хачипури или оливье, то разве это былбы поводом оливье называть русской кухней?

Я это к чему? Просто хочу довести мысль до вас что "парение" - это ЗАИМСТВОВАННАЯ (не русская) банная технология.

Вы прочитали рекомендуемую статью?

 

@Рамунас, а почему он не указал что это новшество, учитывая его вполне подробное описание бытовых вещей? Или русская баня пришла гораздо раньше второй половины девятнадцатого? Может ей уже несколько тысяч лет?

 

вот его и спросите. Или сами подумайте- а думать поможет вам как раз эта рекомендованная статья.
Я так понимаю - вы тупо не прочитали ее. Так?

Традиционно национальные банные технологии не "ходят"- они СОЗДАЮТСЯ народом (этносом). Или заимствуются от других народов.

А литовская баня (литовская банная технология) была позаимствована русским народом и она вытеснила русскую баню с ее мыльней мовней и мочалкой. А вот когда это произошло- это другой вопрос- думаю что достаточно давно - в те времена когда начали уничтожаться русские печи.

 

@Рамунас, прочитал. Получается Чехов по Вашему мнению сознательно скрывал существование литовских банных традиций? "Пришла" - это я обсуждаю Вашу точку зрения, Вы же не считаете что она возникла. Вооот, мы уже пришли к интересным мне выводам. Использование русскими банного веника - насчитывает более нескольких сотен лет? Я правильно Вас понял?

 

он не скрывал что это НЕ РУССКОЕ - по этому нигде и не употреблял словосочетания "русская баня".
а что он не знал от куда заимствована эта технология - вполне допускаю.
литовская банная технология была создана литовским народом, русская банная технология была создана русским народом, японская - японским. банные технологии (способы проведения очистительных процедур) не "возникают", а СОЗДАЮТСЯ. а потом могут быть ЗАИМСТВОВАНЫ другими народами.

аналогично как и шашлык - его русский народ жарит и кушает много лет, но тем не менее это не часть русской кухни (русской кулинарной технологии)

по этому можно утверждать что русская банная технология (русская баня) с ее мыльней, мовней и мочалкой УМЕРЛА вместе с традицией иметь дома русскую печь. а на замену ей пришла ЗАИМСТВОВАННАЯ банная технология, КОТОРУЮ РУССКИЕ ДО СИХ ПОР НЕ ПОНИМАЮТ - то есть - не понимают ЗАЧЕМ (с какой целью) проводить "парение" ибо в этом слове нет образа действа .

 

@Рамунас, русские печи массово использовались до 70-х годов 20-го. века.

 

В каком смысле "новшенство" ?
Для тебя мобила, скажем нокия311- это новшество или нет?

 

И моного твоих соседей имеют такие печи?

 

Мало. Посносили в 80-х когда провели газ.

 

Во-первых, время привыкания к новинке сейчас и тогда - было явно разным. во-вторых, "Но прежде юношу ведут
К великолепной русской бане.
Уж волны дымные текут
В ее серебряные чаны,
И брызжут хладные фонтаны;
Разостлан роскошью ковер;
На нем усталый хан ложится;
Прозрачный пар над ним клубится;
Потупя неги полный взор,
Прелестные, полунагие,
В заботе нежной и немой,
Вкруг хана девы молодые
Теснятся резвою толпой.
Над рыцарем иная машет
Ветвями молодых берез,
И жар от них душистый пышет,
Другая соком вешних роз
Усталы члены прохлаждает
И в ароматах потопляет
Темнокудрявые власы."

 

все что появилось в русском быту во времена Петра Первого и позже - это все новшенство