Высоцкий и баня - толкование песен о бане

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Во первых Не только в англоязычные языки это вошло.
Во вторых- не "из России" а из русского языка
В третьих- Если вы не используете турецкоко слова "кесе" для названия этой штуки и называете это "банной варежкой", то разве факт принадлежности этой штуки к турецкой банной технологии (к турецкой бане) перестает быть фактом ?
Повторюсь - если банная утварь не имеет собственного русского слова обозначающего именно эту банную утварь, то значит эта утварь не русского происхождения.[/QUOTE]

А русское название этого блюда вами описанного какое?
Типа "хачипупи" ровно как и "шашлык" - это часть русской кухни?

Салат Люсьена Оливье - трудно назвать русской кухней, а салат "оливье", который очень часто присутствует на праздничном столе - чем не русская кухня?[/QUOTE]
Вы настолько ненавидите русскую кухню что нерусское блюдо приписываете традиционно русской кулинарии? Тогда и плов, и хачипури и лаваш с шаурмой припишите.

не привели - в вашем постУ не видно приведенной цитаты

Слово БАНЯ имеет несколько значений. Это может быть баня как сооружение, так и как очистительный процесс. Какое из этих значений вы подразумеваете в вышеприведенном предложении?
И как вы понимаете фразу Высоцкого " не мешай очищенье с мытьем"?

Не понял этой мысли -расшифруйте что вы имеете в виду.

Отвар- это жидкость, а пар - ЭТО ГАЗ. Не мешайте понятий.

И ЭТО доказывает что русских банных традиций -русской бани- в этом случае нет.

Вы же сами сказали что "каждый решает сам" для чего предназначена баня кухня.
В кухне ресторана даже повара не едят ибо кухня не предназначена для этого. А для еды предназначена ПИЩА а не "кухня".

Большая просьба - в дальнейшем приводите цитатой мои высказывания -ровно как я привожу цитатой ваши высказывания- чтобы было видно на что вы отвечаете, а то непонятно о чем вы говорите.

 

Не только в английский язык, но Вы написали sputnik, а латиница это в первую очередь он. Слово sputnik пришедшее из русского языка, доказывает что металлический шар пришел из страны Россия. Имеет утварь своё название. Веник. Кесе - не использую, применяю мочалку. Русское название блюда - вареное тесто с начинкой - ушки, пельмени, вареники, кундюмы. А картофель - часть русской кухни?

Привел несколькими постами выше. Найдите, где я писал, что не понимаю смысл песни Высоцкого. Процесс. Как восхищение от банных ощущений в сравнении с ванной. Уникальность банных ощущений породило множество культурно-духовных практик. Отвар и пар содержат в себе воду в разных состояниях. И то и другое в бане активно используется. Это доказывает что традиции становятся куда как свободнее, и не только в России. Мы обсуждаем "баню" в значении - банной традиции и "кухню" в значении - кулинарной традиции. Кулинарная традиция предназначена для создания рациона с учётом климатических условий и образа жизни.

 

нет - не из "страны Россия", а из СОВЕТСКОГО СОЮЗА
вы все время путаете понятия - я писал "НЕ ТОЛЬКО В АНГЛОЯЗЫЧНЫЕ ЯЗЫКИ пришло слово"
а вы гворите "только в английский язык" - латиницу пользуют и испанцы, и немцы, и венгры и тд и тп

во вторых в другие языки ПРИШЛО РУССКОЕ СЛОВО ИЗ РУССКОГО ЯЗЫКА, означающее железяку летающую вокруг земли. а сама железяка пришла тем не менее ИЗ СОВЕТСКОГО СОЮЗА. такой страны как "Россия" не было - была страна СССР (Союз Советских Социалистических Республик), а в ней была НЕ СТРАНА, а РЕСПУБЛИКА с названием "РФСР" (Росийская федеративная советская республика), если я не ошибаюсь.

не путайте ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ С ЯЗЫКОМ (и очищенье с мытьем)

вот это "веник" . вы его имеете в виду? или жету штуку из веточек, которое не имеет своего названия из ОДНОГО СЛОВА и называется СЛОВОСОЧЕТАНИЕМ "банный веник" ?

никто не спрашивал что вы используете или нет - вопрос был если ту штуку называть "банной варешкой" - она будет элементом русской кухни?
воот - начинаете понимать - русская кухня там где есть РУССКИЕ НАЗВАНИЯ блюд. а те названия блюд, которые имеют не русские названия (например хачипури), или же НЕ ИМЕЮТ собственного названия в виде отдельного СЛОВА - это значит что эти блюда НЕ РУССКИЕ. также как и утварь. например "мангал" - это не русское слово и к русской кухне не относится. и если вы назовете мангал "железным ящиком для жарки" - это все равно не станет элементом русской кухни.

так и "банный веник", банная варежка, банная шапка - это не элементы русской бани.
а вот мочалка - да - это элемент русской бани - потому что это слово несет в себе образ утвари традиционно применяемой русскими во время очистительных банных процедур по русской технологии. мало того - это слово имеет глагол из которого оно произошло.

была просьба ПРИВЕСТИ ЦИТАТУ - вы этой просьбы не выполнили.

найдите где вы описывали что понимаете смысл песни Высоцкого и описывалибы смысл этих фраз.

остальное не коментирую ибо там лишь куча безсмысленных (не имеющих между собой никакой смысловой связи) слов.

 

Где я писал ТОЛЬКО в английский?

Россия является правопреемницей СССР. Если я уточню "металлический спутник пришел из страны правопреемницей которой стала Россия" - Вас устроит?

Я не путаю, но в рамках письма - упрощаю. Если я стану писать "страна правопреемницей которой является Россия" каждый раз когда речь идёт о РСФСР - думаете это упростит наше общение?

Смотрите из контекста. Слово "веник" имеет несколько значений.

[/QUOTE]

 

не устроит.
вы постоянно путаете ЯЗЫК и государство.

 

В каком месте? Приведите цитату. "Государственным языком России на всей её территории в соответствии со статьей 68 Конституции является русский язык."

 

Это упрощение до примитива в духе современности. "Психологический Макдональдс" в вашей терминологии. Баня это очищение на физическом уровне. Всё остальное - домыслы (или маркетинг, если хотите). Другой вопрос, что душа и тело тесно связаны, и одно влияет на другое. То есть человек расслабился физически, и это вызвало психологическое расслабление. Временно. Как транквилизатор при психическом перенапряжении. (забыть на какое то время о своих переживаниях и стать "чистым от мыслей"). Затем всё возвращается, если не предпринять другой терапии. Человек не изменился. Он всё тот же...

 

Согласен, но я уверен если практиковать баню РЕГУЛЯРНО - это даст некие изменения. Как с зарядкой если делать раз в месяц - три дня будут болеть мышцы и 27 - все как обычно, а если каждый день - будут определенные изменения и в теле и в мироощущении. Хотя не факт конечно что грандиозные.

 

Да, но баня это средство гигиены, а не лечения

 

Абсолютно согласен, писал об этом выше @Рамунасу. Хотя конечно в рамках бани, можно делать действия которые будут являться помощью организму (например употреблять отвары)

 

Не уподобляйтесь Рамунасу. Вы вот всё ищете что бы такого прикрутить к печке, и бедным конструкторам и производителям всю плешь проели, а в отношении бани почему-то у вас такого пыла нет. Не при Рамунасе будь сказано, баня может быть и горячим СПА и фитнесс тренажёром и инструментом саморазвития. Баня не средство лечения, баня средство укрепления здоровья, как физического, так и психического, а для тех кто дорос, ещё и духовного.

 

я описал то что ОЩУЩАЕТСЯ - думаю что Высоцкий тоже выразил лишь то что ОЩУТИЛ.
а дальше идет лишь вопрос терминов.
и затем и тело со временем загрязняется - по этому и нужно очищаться время от времени. это касается и переживаний.

например - ко мне привезли в баню женщину, которая три дня как похоронила своего отца. она ничего не делала, только ходила грусной и время от времени плакала - даже когда я положил ее на полок в парилке она разрыдалась.

а вот после бани она вышла со светлым улыбающимся лицом - ее "отпустило" - и больше прежние переживания ее не безпокоилили - она больше не ходила грусной и не плакала.

 

красиво сказано - молодцом.
но сказав А надо говорить и Б - попробуйте перечислить банные процедуры, цель которых "укрепить физическое здоровье".

и скажите - нужно ли "укреплять здоровье" человеку, у которого это здоровье и так крепче некуда?

и как вы удостоверяетесь что к концу банной процедуры здоровье укреплено достаточно ?

 

@pn2, Вы все правильно написали, но и @ПарПоБелому сказал правду про маркетологов. Много пишут крайне спорных статей. Основная историческая задача бани смыть грязь. Абсолютно точно подтверждено, что баня может давать ярчайшие эмоции. Эмоции способны избавлять от многих психосоматических проблем банальным "переключением".Ну и это увлечение которое можно изучать, а это само по себе служит добрую службу.

 

Банная процедура - одна большая закалка Нужно. А тому, у кого оно слабое, нужно укреплять его осторожно. Я ориентируюсь не на окончание одной процедуры, а на ощущения через некотрое время регулярного делания.