Высоцкий и баня - толкование песен о бане

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

а что ? русской литературы от классиков в интернете нет? или поиск не работает?
или всетаки и литература есть, и поиск работает, НО "печки по черному" классики просто не упоминатли ПОТОМУ ЧТО ТАКОГО НЕ БЫЛО В РУССКОЙ БАНЕ? может так?

а вот Шукшин очень развернуто описал баню по черному - и ни разу не упоминал "печки по черному" - значит в банях по черному и в других банях "печей по черному" не было - значит "печи по черному" не относятся к русской бане.

далее - вопрос - а МЫЛЬНЯ - это русское слово? оно с русской баней имеет какую нибудь связь? и что оно означает?

 

Есть. Вы предлагаете перелопатить огромный массив информации, учитывая что это может быть совсем короткий эпизод? Шукшин называет просто "каменка". А если уж на то пошло - найдите у классиков русской словесности - описание литовской бани. Русское. Имеет.

 

попробуйте воспользоваться поиском Яндекса - пусть он лопатит. вы же сами утверждали что "полно" примеров. а теперь че? отступаете?

вот Шукшин как раз НЕ НАЗЫВАЕТ каменку "печкой по черному" - значит "печка по черному" и каменка - это разные понятия.

и что означает слово МЫЛЬНЯ в русском языке?

 

Примеров современного употребления словосочетания "печь по-черному". И Яндексом искать по всем произведениям, как? Только выбирать каждое конкретное и уже в нем... Но вот например - Тэффи "Банный черт"
Шукшин не называет воду "ашдвао" - значит вода и ашдвао - разные понятия.
Мыльня - там где мылись.

 

занчит "печь по черному" была изобретена только тогда когда впервые было дано ему назавание.
значит что "печь по черному" - это к русской (народной) бане не имеет потому что это новодел.

само собой - это разные понятия.
ибо нет такого слова в русском языке "ашдвао",а "вода" - есть.

"там" это ГДЕ?

далее - МОВНЯ - это русское слово ? что оно означает? связано оно как либо с русской баней?

 

Бань по-черному Вы считаете вообще не было?
А слово "усунулась" в русском языке есть?
Русское конечно, о мытье это все, о мытье.

 

почему не было? было, конечно, но они к русской бане отношение имели весьма отдаленное.

в банном вопросе - такого слова не знаю - объясните как оно связано с баней.

[

а с русской баней это связано?
можете описать понятие "мовни"? что это означает? помещение или процесс или еще что?

 

А к какой бани они имеют отношение? К литовской? Это слово из "Алёши Бесконвойного", не все слова какие используют - находятся в словарях. Мовня - насколько мне известно - одно из названий бани.

 

от какого глагола произошло слово "мовня" и от какого слова произошло слово "баня" ?

 

да - очистительный процесс с помощью пара и той штуки из веников - это имеет отношение к традиционной литовской банной технологии

а вы вот правильно заметили что примение МОЧАЛКИ во время МЫЛЬНИ, МОВНИ и ЛАЗНИ - это относится к русской бане (русской банной технологии) ибо это РУССКИЕ НАЗВАНИЯ УНИКАЛЬНО связанные с банным процессом проводимым по русским традициям.

то есть - там где хамам, кесе - там турецкая баня, там где лазня мыльня мовня и мочалка - там русская баня, а там где пар и та штука из веников и проводится с помощью их очищение - это литовская баня.

вот теперь разберемся с ЛАЗНЕЙ - это то куда ЛАЗЮТ - а куда можно ЛАЗИТЬ? насколько низким должен быть вход чтобы в него надо былобы не входить а влазить? как считаете?

 

Словарь Даля утверждает что это синонимы. Везде где требуется пригнуться уже можно сказать "влез". Все классические русские произведения искусства описывают в первую очередь парение с веником.

 

я не спрашивал какому слову синоним или не синоним есть слово "лазня" - я спрашивал ЧТО ЭТО ТАКОЕ.

вот все классические русские произведения искуства вы перелопатили, а "печи по черному" там, часом, не нашли? то тож...

вопрос - эти произведения были написаны до П1 распространившего литовскую традицию применения веника и пара, или попозжее они написаны?

а в этих произведениях упоминались "лазня", "мыльня", "мовня" и "мочалка", которые являются признаками русскости в банном процессе? нет?

 

Когда их писали - баня по-черному уже вытеснялась, но у Шукшина, Высоцкого - описание есть.

 

Время идет - литовская баня с веником вытеснила русскую баню (с ее лазней, мыльней, мовней и мочалкой), а теперь литовскую баню с веником вытесняют суховоздушные сауны.

и если в случае с вытеснением русской бани литовская баня НЕ МЕНЯЛА ПРЕДНАЗНАЧЕНИЯ банного процесса - то есть это делалось РАДИ ОЧИЩЕНИЯ, то с сауной уже другая проблема - она не дает очищения - она дает лишь "развлекалово".

 

раз не упоминалась русская баня - то есть не упоминались вышеупомянутые слова - значит уже к тому времени русская баня уже перестала практиковаться.