Высоцкий и баня - толкование песен о бане

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Нет, такой термин широко распространен. Русские есть в русской банной технологии. Я Вам привел изображение середины 18 века, где там мочалка?

 

есть баня по черному, а "печь по черному" - это плод лично вашей фантазии.
если есть что нибудь русского в традиционно русской банной технологии - а русская печь, как вы утверждаете - в ней отсутствует, то перечислите пожалуста русские "банные" слова - то есть слова которые относятся ТОЛЬКО к банному процессу.

вы утверждаете - что мочалка в русском менталитете не ассоциируется с традиционно русским банным процессом?
правильно понимаю?

а вами приведенное изображение я сам и рисовал "в восемнадцатом году". и че?

 

воспользуйтесь поисковой системой на Ваш выбор (предпочитаю Яндекс).

Где я такое утверждал?

А чем вас не устраивают словосочетания?

Мочалка - это древняя губка. В бане конечно тоже использовалась.

 

вот и приведите примеры

а кто утверждал что в русской бане печь "по черному" ? она же не русская

там где есть словосочетания, а не уникальные слова - значит там заимствование, а не русское.
я же говорил - назовите "кесе", например "банной варежкой, но она не станет элементом русской бани.

в бане - банном процессе - проводимой по традиционно русской технологии?
то есть - использовать мочалку во время бани - это русская банная традиция или нет?

 

Примеры употребления словосочетания "печь по-черному"? Их полно.
В бане по-русски использовались разные печи, в том числе, самые примитивные варианты. Или Вы думаете каждая семья тратилась на установку в бане самой современной по тем временам печи?
Я не вижу проблем в использование словосочетаний.
Мочалка - часть русской банной традиции.

 

то есть - вы утверждаете что в русской бане (в традиционно русской технологии) НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛАСЬ русская печь? ибо, по вашему, делали "разные " НЕ РУССКИЕ печи.

как думаете - почему русскому народу не нравилось применять для бани русскую печь для очищения настолько что ставили они литовские, голандские или шведские печи?

полно то полно -вот возмите и приведите литературный пример - где у Пушкина, Лермонтова и других класскиов упоминалась "печь по черному" - надеюсь для вас это будет легко.

а русская печь - это не современная (по тем временам) печь была?

я думаю что русская баня - это технология очищения с применением русской печки, а других печей никто не ставил. ибо зачем ложить "другую" печь, ставить дополнительное сооружение если можно стать чистым с русской печкой ?

 

1) "печь по-черному", "курная печь" "печь каменка" - активно употребляемые словосочетания. Не знаю в каких произведениях используется. Но сам процесс бани по-черному описан например и в "Алёше Бесконвойном" и у Высоцкого в "Баньке по-черному".
2) Русская печь - это ОБЩЕЕ название вида печей массово используемых в России. Сложилось такое название относительно недавно

 

1. так что? не нашли у классиков выражения "печь по черному"?
2. "массово" ДЛЯ ЧЕГО? может и для бани?
кстати - вы такое русское слово "лазня" слышали ? или вы считаете что это не русское слово?

 

1) Не искал. В современном русском языке такое словосочетание - есть. Описание бани по-черному - точно есть у Шукшина и Высоцкого, допускаю что печь по-черному называли "курной печью" или "печью каменкой", а возможно и ещё как-то. В современном русском языке - все эти названия допустимы.
2) И для бани тоже, но "русская печь" появилась куда позже чем печи у русских. "Лазня" - южнорусское слово.

 

1. так "полно" у классиков таких выражений как "печь по черному" или всетаки нет? или Пушкин, Лермонтов, Шукшин - это не русские классики?
а что "печь по черному" - новодел - не спорю - тем не менее - надо понимать что это ВСЕТАКИ НОВОДЕЛ и к русскому народу НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ
2. согласен с вами - у русских до появления "русской печи" били ЛИТОВСКИЕ ПЕЧИ.
так понимаю - вы отрицаете принадлежность "лазни" К РУССКОМУ ЯЗЫКУ утверждая что это слово НЕ РУССКОЕ, и принадлежиту какомуто "южноруссокму" (а не просто русскому) языку. так? (сдесь я просто стебусь - вы недавно придумали "печь по черному", теперь "родили" еще и "южнорусский язык" - шутник вы однако.

попробуйте, в первую очередь, себе ЧЕСНО ответить - "лазня" принадлежит РУССКОМУ языку или нет.
если всетаки ПРИНАДЛЕЖИТ, то что оно означает и связано оно как либо с русской баней или нет?

 

И еще - вы упоминули что МОЧАЛКА - это элемент русской бани.
могу ли я вас попросить чтобы вы рассказали когда применялась мочалка - перед парением или после парения?

 

Баня по-черному - использовалась на Руси многие века, но и не только на Руси.
Южнорусский диалект русского языка. В каждой области были свои диалекты. Сейчас например в разных художественных произведениях и повседневной речи часто обыгрываются различия между Питером и Москвой.
Связанно - "Лазня" - низкая деревенская баня, от слова "Лезть".

 

Иногда даже вместо.

 

так понимаю - "печей по черному" не было никогда - вы так и не сумели привести цитату из классиков где былабы упомянута такая штука.

ЛАЗНЯ относится к русской бане?

 

Вы думаете я знаю ВСЮ русскую литературу наизусть? Кроме того - баня по-черному это крестьянское, а писатели того времени писали больше о войне и мире.
Конечно относится.