1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Перегорают лампочки

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем Serg7S, 26.07.18.

  1. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    44.196
    Благодарности:
    37.282

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    44.196
    Благодарности:
    37.282
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    @Serg7S, сейчас у вас какие ЛН? Попробуйте купить другие, более качественные.
    Была у меня как- то партия ЛН - перегорали очень, очень быстро. Купил другого производителя и более дорогие - проблемм с ускоренным перегоранием не стало.
    Посмотрите что написано на лампах- какое указано напряжение - 220 в? Или 230 в?
    Что касается
    эти тоже перегорают и тоже могут быстро и неприятно это делать (так как стоят дороже ЛН).
    А со скачками напряжения- поставьте, для контроля этого процесса, реле напряжения (как указывали раньше) - хотя бы получите подтверждение скачкам напряжения (если они имеют место быть).
     
  2. Ouroboros
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    1.034

    Ouroboros

    Живу здесь

    Ouroboros

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    1.034
    Адрес:
    Челябинск
    Для трёхфазной сети есть подобный мост Ларионова, но амплитуда напряжения в нём уже около 400 вольт, потому конденсаторы нужны не менее 500 вольт напряжением, диоды не менее 800 вольт, а резистор составлять из двух последовательных, чтобы гарантировать долговечный ресурс по напряжению.
    Эти схемы опробованы на промышленных сетях, но на многих предприятиях есть старые запасы высоковольтных конденсаторов переменного тока, которые можно просто включать между фазами и нулём, и места для их монтажа более чем достаточно. Если можете найти конденсаторы на 1000 вольт или выше, лучше используйте их. Такой запас по напряжению делается потому, что материал диэлектрика на переменном напряжении значительно нагревается, и конденсатор может испортиться от внутреннего перегрева. На постоянном напряжении нагрев диэлектрика ничтожный, потому можно использовать дешёвые конденсаторы с относительно низким номинальным напряжением.
    Защитные схемы с Варисторами конечно вещь полезная и более простая, но в среднем более грубая, чем с конденсаторами. Потому что пороговое напряжение варисторов обычно выбирается довольно высоким, а внутреннее сопротивление проводящего варистора тоже довольно высокое, потому реальные импульсы напряжения могут доходить до 500 вольт, что не очень хорошо.
    Есть конечно качественные варисторы большой мощности с разным напряжением срабатывания и очень низким динамическим сопротивлением для промышленных сетей, но их цены вам точно не понравятся.
    image001.jpg
     
    Последнее редактирование: 12.08.18
  3. Ouroboros
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    1.034

    Ouroboros

    Живу здесь

    Ouroboros

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    1.034
    Адрес:
    Челябинск
    На всякий случай глянул цены в интернете, всё-таки сейчас есть приемлемые по цене варисторы.
    Ищите "Варистор СН2-2А 680В" с номинальным напряжением 390 вольт, цены около 300...900 руб. за штуку.
    Вариант монтажа компактный и электрические характеристики достаточные для дачного щитка.
    Включать между фазами и нулём.
     
    Последнее редактирование: 12.08.18
  4. Serg7S
    Регистрация:
    03.10.16
    Сообщения:
    4.159
    Благодарности:
    2.122

    Serg7S

    Живу здесь

    Serg7S

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.16
    Сообщения:
    4.159
    Благодарности:
    2.122
    Адрес:
    Приморский край
    Были анлайт, навигатор, сейчас эра. Разницы не заметил. На Эре написано 230 в и если больше, то резко сокращается срок службы написано. Вот и ответ. У меня 240.
    На светодиодной пишут 220-240, и предполагаю там стоит какая защита от скачка при включение.
    Сейчас померял, 244-247 показало.
     
    Последнее редактирование: 12.08.18
  5. Ouroboros
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    1.034

    Ouroboros

    Живу здесь

    Ouroboros

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    1.034
    Адрес:
    Челябинск
    Как вариант, используйте понижающий трансформатор или стабилизатор.
     
  6. Gtk31
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    814

    Gtk31

    Живу здесь

    Gtk31

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    814
    @Serg7S, у вас проблема с электроснабжением, а не с лампочками.
    Трансформатор подстанции фактически работает на холостом ходу, потому что нагрузка явно меньше расчетной. Поэтому напряжение в сети завышенное. Если нагрузка приблизится к расчетной то напряжение в сети станет в пределах 230-235 В. Обратитесь в энергоснабжающую организацию. Может быть, если трансформатор с отводами, временно, пока потребителей мало, смогут уменьшить напряжение.
    Если не получится, то надо рассматривать вариант питания через стабилизатор или автотрансформатор.
    Касательно ламп накаливания - повышение напряжения на 6 % уменьшает срок службы вдвое. Это чисто по износу нити при работе. А насколько быстро сгорает лампа из-за циклов включения при таком повышении никто и не считал даже.
    Кстати вспомнил про снижение напряжения при помощи так называемого балластного конденсатора.
    Для одной лампочки 60 Вт номиналы посчитал и указал на схеме. При таких номинала напряжение на лампе снизится на 7 %. Конденсатор типа К73-17 пленочный, выглядит как на фото. Нужную емкость можно получить спаяв параллельно несколько конденсаторов например 2 по 4,7 мкФ или 3 по 3.3 мкФ. Конденсатора достаточно на 100, 160, 250В. Можно старые МБГО или подобные.
    Но при включении лампы все будет как и без конденсатора. Т. е при включении может перегорать так же как и раньше.
     

    Вложения:

    • Балласт для ЛН 60 Вт.jpg
    • 024610-b[1].jpg
  7. Serg7S
    Регистрация:
    03.10.16
    Сообщения:
    4.159
    Благодарности:
    2.122

    Serg7S

    Живу здесь

    Serg7S

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.16
    Сообщения:
    4.159
    Благодарности:
    2.122
    Адрес:
    Приморский край
    Понятно. Стабилизатор ставить некуда как бы. Только в сами светильники перед патроном или в щиток на фазу перед автоматом какую то небольшую штуковину. Ну и вариант поискать лампы на большее напряжение. Или правда поставить второй патрон в светильник последовательно и две лампы вкручивать.
    А может поставить какой то обычный резистор мощный, чтоб сбивал напряжение.
     
  8. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.736
    Благодарности:
    11.530

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Заблокирован

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.736
    Благодарности:
    11.530
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Купите уже светодиодные лампы или светильники и не имейте голову никому, в первую очередь себе
     
  9. Ouroboros
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    1.034

    Ouroboros

    Живу здесь

    Ouroboros

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    1.034
    Адрес:
    Челябинск
    Можно поставить на сеть освещения и розетки трансформатор 220/24 вольта ампер на 10 нагрузки хотя бы, включенный по схеме понижающего, а электроплиту или там обогреватели питать напрямую от вводов через удлинители, чтобы не грузить слабую сеть.
    Такие трансформаторы бывают очень дешёвыми, даже с алюминиевыми обмотками, и вполне надёжные, только не надо их втискивать в слишком компактные, особенно деревянные без вентиляции коробки, сгорят от перегрева.
     
    Последнее редактирование: 13.08.18
  10. Gtk31
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    814

    Gtk31

    Живу здесь

    Gtk31

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    814
    @Serg7S, стабилизатор не перед лампочкой, а на весь дом целиком. Естественно не все три фазы, а какую-то одну. Разместить стабилизатор в относительной близости от щитка и запитать в конечном итоге щиток от стабилизатора. Повышенное напряжение опасно не только для ламп, а для всех электропотребителей в доме.
    В первую очередь надо обратится к сетевикам. Возможно они просто ничего не знают о ваших проблемах и смогут исправить ситуацию. Поговорите с соседями по линии. Может быть составите коллективное обращение.
     
  11. Ouroboros
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    1.034

    Ouroboros

    Живу здесь

    Ouroboros

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    1.034
    Адрес:
    Челябинск
    Насчёт помощи электриков переключить трансформатор на понижение напряжения я бы не стал особо надеяться. Как только жильцов станет много по всей линии, нагрузки возрастут и на конце линии может оказаться например честных 150 вольт или даже ниже, электроплиты, печки и так далее. И эти товарищи справедливо завопят, дайте нам нормальное напряжение !
    В том и проблема плохих сетей, что они обычно проектируются не по качеству питания потребителей, а из соображений минимальной достаточности, то есть только чтобы все элементы системы не выходили из номинальных режимов, а эти критерии совсем не одно и то же.
    И будет у подключенных рядом с ТП на вводе 250 вольт, а на конце линии 150 вольт, в среднем по больнице температура нормальная.
     
  12. Gtk31
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    814

    Gtk31

    Живу здесь

    Gtk31

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    814
    Это может случится очень не скоро. Тогда надо будет снова сигнализировать энергетикам. Там и изменение то будет примерно в пределах 10В всего.
    Если энергетики скажут, что временно снизить напряжение невозможно, то можно будет использовать понижающий трансформатор 230/12 В. Этот однофазный трансформатор включить по одной фазе по принципу вольт-добавки, или как иногда называют вольт-ограничения.
    Вторичная обмотка включается так чтобы напряжение было встречным по фазе к напряжению сети.
    245 - 12 = 233 В.
    Если принять коэффициент трансформации 1:20, то на вторичной обмотке трансформатора будет 5% напряжения от напряжения в фаз приходящей на трансформатор. Т. е на выходе будет:
    100 - 5 = 95 %.
    Для 245 В на входе, на выходе получится 232,5 В - фактически номинал.
    Мощность трансформатора с учетом допустимого тока фазы. Например трансформатор стандартный ОСМ мощностью 250 ВА позволит питать по схеме вольтдобавки нагрузку почти 5 кВт. По прикидочной оценке само собою.
    Принцип не новый. Используется в стабилизаторах и ИБП. Вот рисунок поясняющаий принцип работы.

    regims[1].jpg

    P. S. В первую очередь надо стараться решить вопрос через сетевиков.
     
    Последнее редактирование: 13.08.18
  13. Serg7S
    Регистрация:
    03.10.16
    Сообщения:
    4.159
    Благодарности:
    2.122

    Serg7S

    Живу здесь

    Serg7S

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.16
    Сообщения:
    4.159
    Благодарности:
    2.122
    Адрес:
    Приморский край
    Не годятся большие приборы, освещение распределено по трём фазам. И места нет и нервы жалко все переделывать. Буду светодиодки испытывать. Потом напишу результат.
     
  14. ashim1963
    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    5.217
    Благодарности:
    1.625

    ashim1963

    Живу здесь

    ashim1963

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    5.217
    Благодарности:
    1.625
    А немного подумать? С учетом сопротивления ЛН в холодном состоянии? Подсказка: последовательно включено реактивное сопротивление конденстора. ;)
     
  15. Gtk31
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    814

    Gtk31

    Живу здесь

    Gtk31

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    814
    @ashim1963, вы думайте. Я просто знаю.
    Чтобы вам лучше думалось представьте ситуацию когда на схему подается сразу амплитудное напряжение - в этот момент нажали на клавишу выключателя. На конденсаторе в момент включения нулевое напряжение.
    В промышленных схемах с гасящим конденсатором, например в электросчетчиках, последовательно дополнительно всегда включают достаточно мощный резистор номиналом до 500 Ом, с учетом предельного допустимого тока пленочного конденсатора.