1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,67оценок: 6

Монолитное перекрытие по профлисту - 2

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем mstf19, 14.07.18.

  1. Виктор С
    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    2.300
    Благодарности:
    1.569

    Виктор С

    Живу здесь

    Виктор С

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    2.300
    Благодарности:
    1.569
    Адрес:
    Деревня Курумоч
    @KostyaRV, раз вы о них знаете - значит у них и надо посмотреть "как"...

    Два с половиной года назад человек уже озвучивал подобное желание...
    Но больше на форуме ничего не написал.
     
  2. KostyaRV
    Регистрация:
    22.06.17
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    12

    KostyaRV

    Заглянул на огонёк

    KostyaRV

    Заглянул на огонёк

    Регистрация:
    22.06.17
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    12
    Не открывается ссылка. Можно повторить?
     
  3. Moromax1973
    Регистрация:
    16.01.24
    Сообщения:
    984
    Благодарности:
    345

    Moromax1973

    Живу здесь

    Moromax1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.24
    Сообщения:
    984
    Благодарности:
    345
     
  4. miksaas
    Регистрация:
    10.04.21
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    miksaas

    Участник

    miksaas

    Участник

    Регистрация:
    10.04.21
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте. Меня смущает в данном перекрытие, лишь возможность выпадения конденсата при эксплуатации здания, вряд ли гипсокартонные потолки защитят от проникновения "пара". Подскажите, если не убирать проф лист, не капает ли на голову, как вообще этого избежать?
     
  5. Moromax1973
    Регистрация:
    16.01.24
    Сообщения:
    984
    Благодарности:
    345

    Moromax1973

    Живу здесь

    Moromax1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.24
    Сообщения:
    984
    Благодарности:
    345
    Да что профлист, что бетон будут собирать конденсат, если: 1) не утеплить нормально снаружи 2) не обеспечить нормальную вентиляцию
     
  6. KostyaRV
    Регистрация:
    22.06.17
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    12

    KostyaRV

    Заглянул на огонёк

    KostyaRV

    Заглянул на огонёк

    Регистрация:
    22.06.17
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    12
    Ну, в отапливаемом помещении вряд-ли будут такие условия влажности и температуры, чтобы "капало на голову". Под перекрытием первого этажа (в подполье) возможно. Влагоизолирующая плёнка на грунт улучшает ситуацию (но не 100%).
    А вообще разумным представляется вариант со съемным профлистом, в видео выше его таки снимают без проблем. Не остается снаружи металл на потолке и профлист можно несколько раз использовать.
     
  7. Barmen
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    2.048
    Благодарности:
    2.014

    Barmen

    Живу здесь

    Barmen

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    2.048
    Благодарности:
    2.014
    Адрес:
    Ярославль
    Вам ответили, по этому поводу.
    У меня профлист только по первому этажу.
    Люди кто это перекрытие эксплуатирует меж этажей жаловались лишь на потерю связи, это телефон и WiFi.
    А так лучшее перекрытие это плиты, если нет возможности подъехать крану и 12 метр машине, то монолит, а там все по Вашим хотелкам, либо по профлисту, либо просто монолит.
    Всё нужно рассчитывать и по цене, и по возможности монтажа.
     
  8. Moromax1973
    Регистрация:
    16.01.24
    Сообщения:
    984
    Благодарности:
    345

    Moromax1973

    Живу здесь

    Moromax1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.24
    Сообщения:
    984
    Благодарности:
    345
    Профнастил на съемную опалубку можно и б/у взять. Стоит раза в 2 дешевле нового
     
  9. Moromax1973
    Регистрация:
    16.01.24
    Сообщения:
    984
    Благодарности:
    345

    Moromax1973

    Живу здесь

    Moromax1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.24
    Сообщения:
    984
    Благодарности:
    345
    По скорости - плиты выигрывают. На этом, кмк, их достоинства заканчиваются. По профнастилу выйдет дешевле, перекрытие легче, возможностей для маневра с проходом коммуникаций больше. Нет необходимости в обустройстве армопояса, так как он заливается одновременно с перекрытием. Может я конечно ошибаюсь - прошу поправить
     
  10. Barmen
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    2.048
    Благодарности:
    2.014

    Barmen

    Живу здесь

    Barmen

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    2.048
    Благодарности:
    2.014
    Адрес:
    Ярославль
    Монолит по профлисту не выйдет дешевле (только если объем большой, работники и спец техника своя, как на больших объектах), там просто сумма раскидывается на несколько этапов. Каждый и которых требует затрат и раб. времени, а значит денег.
    Зато косяк можно получить огромный, обрушение в случае не правильного монтажа или расчёта.
    Не знаю точно по весу, но не думаю, что монолит легче плиты, Плита пустотелая, там вес не большой. Тем более монолит при заливки ещё и вибрируют, так что там нагрузка изначальная больше.
    Какой маневр? Пустотку пробурить не сложно, да и коммуникации продумывают заранее.
    По поводу армопояса, он нужен однозначно, и делают его перед монтажем перекрытия.
     
  11. KostyaRV
    Регистрация:
    22.06.17
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    12

    KostyaRV

    Заглянул на огонёк

    KostyaRV

    Заглянул на огонёк

    Регистрация:
    22.06.17
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    12
    Только аккуратнее с этим видео (если кто будет использовать). Там есть показательный комментарий внизу:

    "3:20 вы тут произвели расчет материала на сжатие, а не расчет пилона т. е. без учета толщины пилона и его высоты. По вашему расчету можно построить этот пилон высотой метров100 и еще сверху 10 тонн нагрузить и он будет выдерживать, о чудо! Не поленился вбил этот пилон в Камин (скад) высота 3,5м взял 2мх0,25м центральное сжатие. Максимально допустимая нагрузка на сжатие до потери устойчивости 25тонн. У вас получилось 175т 175/25=7 раз, ровно в 7 раз вы наврали."

    К тому, что не всё можно вот так просто с форума или с видео брать и делать, без проверки, лучше с архитектором, особенно, где касается расчета нагрузок.
     
  12. Moromax1973
    Регистрация:
    16.01.24
    Сообщения:
    984
    Благодарности:
    345

    Moromax1973

    Живу здесь

    Moromax1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.24
    Сообщения:
    984
    Благодарности:
    345
    На небольших пролетах до 5 м по весу однозначно выигрывает монолит по профлисту, разница в 1,5 раза. По скорости, конечно, выигрывают плиты. По стоимости перекрытия помещения 5х5 для самостройщика перекрытие по профлисту раза в два дешевле выйдет. 5 плит по 15 тр=75тр Монолит по профнастилу - 2,5 куба бетона, пусть по 8 тр = 20 тр да 250 кг арматуры - хз сколько она стоит. Да, нужен профнастил. Бу стоит рублей 500-700 за квадрат = 17500 руб, плюс аренда балок и стоек на три недели - тоже хз сколько стоит, но кто хочет может посчитать. Кран не считаем, как и работу бетононасоса - они примерно одинаковы. Доставку плит и бетона тоже считать не будем, примерно равны+-. При нормальном расчете по профнастилу будет и легче и дешевле. Но - трудозатратнее, конечно.
    Опять же, по армопоясу. Зачем он нужен, если заливать по профнастилу? Смонтировав опалубку, по несущим просто кладутся каркасы с грамотной перевязкой по углам/соединениям, и заливается одновременно с перекрытием. Нужна балка - также готовится каркас и можно одновременно с перекрытием лить. Конечно, только через расчет. Повторюсь, если я ошибаюсь, то буду рад, если поправите)
     
  13. Moromax1973
    Регистрация:
    16.01.24
    Сообщения:
    984
    Благодарности:
    345

    Moromax1973

    Живу здесь

    Moromax1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.24
    Сообщения:
    984
    Благодарности:
    345
    Да, я тоже засомневался в некоторых моментах в видео на том канале, и, хотя и не конструктор и не архитектор, отметил для себя моменты, которые не стал бы делать в конструкции.
     
  14. Barmen
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    2.048
    Благодарности:
    2.014

    Barmen

    Живу здесь

    Barmen

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    2.048
    Благодарности:
    2.014
    Адрес:
    Ярославль
    Вы это сами делали или это все теория?
    Доставка бетона (2.5 м3 никто не повезет, значит доплата за миксер) 23000 р. Заливка бетона, вязка арматуры, вибрирование 4,5 тыс за куб работы 13500 р. Арматура, 250 кг + доставка около 15 тыс.
    доски под подпорки.
    + Листы их в нахлест, т. е 6 листов по 5 м 30 м2 по 1000р за м2. 30000тыс.
    и еще всякая мелочь, грибки под арматуру, вязальная проволока, правило, ведра, тачка
    ИТОГ 23000+13500+15000+30000= 81500 плюс мелочь и еще все это растянется по времени.
    Не факт, что монтаж будет выполнен идеально и перекрытие не треснет.
    Плиты 75000, кран 10000 + работа 15000 =100000 все за пол дня.(всякая мелочь, раствор, ведра, тачка).

    Зачем нужен армопояс
    Армопояс выполняет сразу несколько важных функций:

    1. Укрепляет кладку, равномерно распределяет нагрузку на несущие конструкции и одновременно снижает её.
    2. Увеличивает жёсткость всего каркаса дома и повышает его устойчивость к подвижкам грунта, в том числе вызванным землетрясением. Именно поэтому армированный пояс называют и сейсмопоясом.
    3. Выступает в качестве связующего элемента между другими конструкциями здания: фундаментом, стенами и крышей.
    Основная задача армопояса — повышать несущие способности стен, противодействовать боковым и точечным нагрузкам, а также деформации из-за растяжения. Без этого конструктивного элемента здания, особенно выполненные из пенобетона или кирпича, подвержены образованию трещин.
     
  15. KostyaRV
    Регистрация:
    22.06.17
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    12

    KostyaRV

    Заглянул на огонёк

    KostyaRV

    Заглянул на огонёк

    Регистрация:
    22.06.17
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    12
    В-общем, метод рабочий. Товарищам респект за видео и практические советы!
    Что касается экономичности, на мой взгляд, профлист выгоден, когда нужно залить несколько перекрытий (хотя бы два). Кроме того и особенно актуально, когда второе перекрытие (перекрытие первого этажа) заливается вместе с балками (когда требует проект) и армопоясом (то есть всё равно надо сверху монтировать опалубку, ставить стойки вызывать бетононасос). Тут вообще вариант, близкий к идеальному, - добавили несколько стоек, уложили профлист, арматуры там сравнительно немного, и залили всё сразу.