1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,67оценок: 6

Монолитное перекрытие по профлисту - 2

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем mstf19, 14.07.18.

  1. Barmen
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    1.866

    Barmen

    Живу здесь

    Barmen

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    1.866
    Адрес:
    Ярославль
    1. Не умный вопрос про длину перекрытия!
    2. Вы даже не знаете какие нагрузки были в требованиях на перекрытие.
    3. Стена и балка - это опора, на которые опирается любое перекрытие, а не рабочая поперечная арматура, которая работает на изгиб и напряжение в самом перекрытии.
    4. Вы правильно написали, перекрытие стоит и прекрасно работает, а значит это рабочий вариант.
    5. Пустотки согласен лучший вариант, но иногда это не реально по техническим возможностям.
    6. Вопрос, зачем Вы пытаетесь в профильной теме МОНОЛИТ ПО ПРОФЛИСТУ, всех кто делает выбор склонить на монолит?
     
    Последнее редактирование: 07.01.25
  2. Gnom163
    Регистрация:
    23.01.19
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    160

    Gnom163

    Живу здесь

    Gnom163

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.19
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    160
    От вас никакой конкретики почему вместо 150мм по профлисту нужно 250мм монолита (не 300 и не полметра) лишь фотки мостов в оправдание технологии. Про мосты сомнений нет что это рабочий вариант. Соответственно все дальнейшие расчеты про экономию полная туфта. Даже при грубом расчете монолитом в 25см можно перекрыть помещение 7,5м. Перекроете 7,5м профлистом 15см? Без балок и двутавров? Ну нет, не перекроете. К чему тогда такие расчеты и сравнения? Балка да, это не поперечная арматура (буквально), это опора, но она нужна и без неё никак. В частном домостроении это бабки и плюс высота перекрытия со всеми вытекающими. Пишу я это здесь потому как у данной технологии в частном домостроении нет никаких существенных плюсов, иначе бы её поголовно использовали застройщики.
    За кажущейся простотой и экономией нет вообще даже близко ничего подобного. Это как в каркасниках, за иллюзией "я щас по-быстрому наколочу палок и дом готов" скрывается много неожиданных сюрпризов и открытий как в процессе строительства, так и эксплуатации. И да, ещё очень большое заблуждение у многих сравнивать ребро у П-образной плиты с ребром от профлиста. Вы посмотрите какое оно у шестиметровой плиты и какое у вас от профлиста. Вы там про 15см рассказываете например, а у заводской П-образной плиты 30см. Их что, по-вашему просто так такой высоты делают, чтобы бетона побольше потратить? Это не вам вопросы, вы уже залили профлист.
     
  3. Gnom163
    Регистрация:
    23.01.19
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    160

    Gnom163

    Живу здесь

    Gnom163

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.19
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    160
    Вот кстати реальный опыт человека с перекрытием по профлисту, который хотел двутавры в интерьере:
    https://www.forumhouse.ru/threads/511342/
    Сообщение от 04.01.2025
     
  4. Barmen
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    1.866

    Barmen

    Живу здесь

    Barmen

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    1.866
    Адрес:
    Ярославль
    По поводу конкретики больше к Вам вопросы.
    Вы пытаясь перетянуть одеяло на свою сторону по поводу монолита и склонить людей на строительство именно этого типа перекрытия, не привели не одной реальной цифры.
    Людям, чтобы определиться желательно знать реальные цифры, Т. Е конечный итог при одинаковой прочности и нагрузке в ДЕНЬГАХ меж тем и тем видом перекрытия.
    Я не говорю, что монолит это плохо! Я и сразу сказал, что ценник на них в среднем одинаков.
    Расчеты я делал по типу перекрытия 7 лет назад, за это время и технологии могли смениться координально!
    Сделайте не "ГРУБЫЙ на 7.5м и толщиной 250 мм с неизвестной нагрузкой", а точный расчет монолита на 4 метра, с нагрузкой среднее 400 кг на 1м2.
    И все сразу будет видно!
     
  5. Gnom163
    Регистрация:
    23.01.19
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    160

    Gnom163

    Живу здесь

    Gnom163

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.19
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    160
    Вы уж дико простите, но собрал новый комп и Лиру не ставил. Может вы поделитесь своими расчетами? Ну про то где с профлистом нужно 150, а монолита нужно 250 толщины.
     
    Последнее редактирование: 07.01.25
  6. Barmen
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    1.866

    Barmen

    Живу здесь

    Barmen

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    1.866
    Адрес:
    Ярославль
    Моя смета по проф листу в этой теме есть.
    Я думаю тут подождут когда Вы комп соберёте и выложите расчёте по монолиту. (а то люди вдруг без Вас не то построят)!
     
  7. Gnom163
    Регистрация:
    23.01.19
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    160

    Gnom163

    Живу здесь

    Gnom163

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.19
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    160
    Вы про сравнение 150 толщины профлиста и 250 монолита поясните. У вас же готовые расчеты
     
  8. Barmen
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    1.866

    Barmen

    Живу здесь

    Barmen

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    1.866
    Адрес:
    Ярославль
    Да я смотрю, Вы батенька решили заднюю включить!
    Зашли в чужую тему, со своим мнением, научить тут всех уму разуму. Не привели не одной конкретной цифры, написали много текста, а по итогу на вопрос о тех. данных и смете, как маленький ребёнок сослались на сбой компа.
    Если не можете сделать расчёт, то дайте свои данные по перекрытию, длина и высота перекрытия, расход бетона и арматуры, какая марка бетона, какая максимальная нагрузка.
    Вы же дом строили. Или дома тоже нет?
    С Рождеством!
     
  9. Gnom163
    Регистрация:
    23.01.19
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    160

    Gnom163

    Живу здесь

    Gnom163

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.19
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    160
    Признаю, убрав из монолитного перекрытия поперечную арматуру в нижнем ярусе и положив в качестве несъёмной опалубки профлист с пяти сантиметровой волной, который по факту практически не даёт несущей способности перекрытия (встаньте на профлист без балок и попытайтесь дойти до середины помещения), т. к не является составной частью железобетона, получается более дешевле, а главное более прочное перекрытие. И вместо 250 классического монолита можно залить 150 по профлисту. Перевожу на понятный для большинства язык: берете монолитное перекрытие необходимой толщины (ну хотя бы 1/30 от перекрываемого пролета), убираете из нижнего слоя арматуры поперечную, кидаете на низ профлист и вуаля! Можно уменьшить толщину на сорок процентов. Я всё верно описал? Тема ваша и вы тут цифрами оперировали. А я без цифр, так получилось
     
  10. Vladn0156
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    176

    Vladn0156

    Живу здесь

    Vladn0156

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Тверь
    @Gnom163, зачем столько сарказма на трех страницах форума?
    1. Человек описался. Конечно же сравнивалось монолитное перекрытие толщиной 150 мм и МП по профлисту общей высотой (вместе с волнами) также 150 мм.
    Экономия в МП по профлисту есть и она очень сильно зависит, от соотношения сторон пролетов.
    При квадрате она минимальная (т.к. в обычном МП идет работа по всем четырем сторонам пролета), а при соотношении пролетов более 1:2 - экономия максимальна!
    2. Изготовление опалубка для МП по профлисту проще и меньше по объему, например для перекрытия 6х6 достаточно сделать под профлистом "табурет " размером 2х2
    3. Увеличивается скорость проведения работ по возведению опалубки, а это опять деньги, если работники наемные...
    4. Не отделанное обычное МП сильно проигрывает профлисту по внешнему виду...
    5. Если МП над цокольным этажом требует утепления снизу (бетонный аккумулятор тепла), то толщина утепления для профлиста меньше, чем для обычного МП ну и т. д.

    ИМХО: у МП по профлисту только два серьезных недостатка:
    1. Стоимость профлиста
    2. Неясности как связывать боковые стены с перекрытием?
     
    Последнее редактирование: 08.01.25
  11. Gnom163
    Регистрация:
    23.01.19
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    160

    Gnom163

    Живу здесь

    Gnom163

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.19
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    160
    Нееет, человек не описался, вот его цитаты:
    Он реально уверен в том что вместо 250мм монолита можно залить 150 по профлисту без всяких балок и у него будут такие же эксплуатационные характеристики (если с балками, то гляньте стоимость двутавров). И он двигает эту идею в массы. Этот форум читает много доверчивых людей и они могут воспринять "тоньше, прочнее, дешевле" как призыв к действию.
    Это ещё один прорыв в опалубке для монолитного перекрытия? Расскажите поподробнее пжлст, очень интересно. Застройщики наверняка про такую технологию тоже не слышали.
    Суперскорость это наверное с использованием технологии "табурета". Повторюсь, конкретно у меня опалубка заняла один день. Втроём. Куда ещё быстрее-то? Строители же вам озвучат стоимость плиты за 1м2 и собирать её могут хоть день, хоть два, хоть три.
    Любителей оставлять перекрытие без отделки кране мало это во-первых, во вторых лицезреть профлист над головой захотят далеко не все те кто любит оставлять перекрытие без отделки. Был тут один, хотел двутавры в интерьере. Его история от 04.01.2025:
    https://www.forumhouse.ru/threads/511342/
    ВОТ ЭТО ПОВОРОТ!
     
  12. ZWave
    Регистрация:
    01.05.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    11

    ZWave

    Участник

    ZWave

    Участник

    Регистрация:
    01.05.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте!
    Есть МП по профлисту между 1 и 2 этажом.
    Какую вы делаете внутренюю отделку 1 этажа, а именно потолка и места где профлист ложится/примыкает к стене вдоль и поперёк волны.
    Натяжной потолок из ПВХ не рассматриваем, ищу альтернативы, но пока тщетно.
     

    Вложения:

    • DBBE2B37-8251-446B-BE22-33BE23BA8596.jpeg
  13. Gnom163
    Регистрация:
    23.01.19
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    160

    Gnom163

    Живу здесь

    Gnom163

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.19
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    160
    Есть тканевые потолки, есть гипсокартон как вариант. Подвесные типа Армстронга тоже есть но для дома такое себе, хотя есть те кому нравится. Кубические потолки посмотрите может понравится и подойдёт к интерьеру. Можно по периметру помещения сделать короб из гипсокартона и внутри чуть выше уже натянуть тканевый потолок или сделать подвесной из гипсокартона. Внутри можно сделать подсветку, в общем вариантов много, вопрос цены и что больше нравится.
    Балка монолит или какое-то заводское изделие?
     
  14. Vladn0156
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    176

    Vladn0156

    Живу здесь

    Vladn0156

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Тверь
    Смешались в кучу «кони, люди»…
    @Gnom163, сравнивать можно и нужно только сравнимые вещи, а Вы сравниваете «кислое с горячим»…
    У @PostЯ, и у меня перекрытие цокольного этажа, насколько я понял у @Barmen, перекрытие для пола (вместо полов по грунту, хотя могу и ошибаться), Вы же упорно наши перекрытия сравниваете с перекрытиями для жилых комнат, что далеко не одно и тоже… Например у меня перекрытие жилых комнат будет по деревянным балкам
    Ну и в довершение ко всему привели страшилку для общественного здания с огромными динамическими нагрузками…
    Ну прям релевантные сравнения…:aga:

    А почему вы решили, что 250 мм у @Barmen необходимы по расчету, а не скажем для выведения пола в ноль?

    Как правило заботу о «доверчивых людях» начинают проявлять люди сами не до конца разобравшиеся в теме…
    Чем я могу Вам помочь, если Вы с самого начала не читали тему про МП по профлисту и не знаете основ, как профлист крепить к стенам, и как под него делать подпорки?
    Термин «табуретка» пошел отсюда https://rutube.ru/video/9f182c56348d50d656f99500dd38ca93/
    И означает он способ передачи усилий, и не более того.
    Если захотите меня опровергнуть нарисуйте способы утепления для МП и МП по профлисту и сосчитайте их ПОЛНОЕ термическое сопротивление. Ключевое здесь мостики холода и способы их нейтрализации ... :hello:
     
  15. Gnom163
    Регистрация:
    23.01.19
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    160

    Gnom163

    Живу здесь

    Gnom163

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.19
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    160
    И чем же оно отличается от
    ?
    Там другие нагрузки? Или по полу первого этажа легче ходить чем по второму?
    Потому что он сам про это написал, это не я решил:
    Эх а сколько тут советов не разбирающихся в вопросе "специалистов")
    Застройщики наверно тоже не знают, и ничего, строят.
    Вот, 2,8 это при том что ребер как бы нет, и 2,63 у монолита. Если добавить ребра, которых калькулятор не считает будет другая картина
    1111.jpg
    Так что ваше утверждение про чудодейственные теплотехнические свойства профлиста ...