1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,50оценок: 2

Переделываю обвязку котлов. Нужна консультация

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем anatoly.b, 25.07.18.

  1. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.798
    Благодарности:
    11.754

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.798
    Благодарности:
    11.754
    Адрес:
    Пермь
    Вот и причина. А если бы поставили туда трехходовой с приводом, да еще и с ПЗА вот тогда бы песня была! :) и ни чего бы ручками крутить не надо было, как и управлять насосом.
     
  2. anatoly.b
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.719
    Благодарности:
    968

    anatoly.b

    Живу здесь

    anatoly.b

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.719
    Благодарности:
    968
    Адрес:
    Хакасия, Черногорск
    Вот я и пошел другим путем (управление 2 насосами), чтобы не ставить дорогущий привод.
    Мне так понятнее было и доступнее.
     
  3. anatoly.b
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.719
    Благодарности:
    968

    anatoly.b

    Живу здесь

    anatoly.b

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.719
    Благодарности:
    968
    Адрес:
    Хакасия, Черногорск
    Я там подредактировал немного сообщение, пока вы писали ответ...
    Кран вообще практически не трогал, только 2 положения нашёл для себя:
    1. Когда "плавность" переключения между насосами наилучшая зимой - среднее положение (50: 50) или даже чуть больше приоткрыто в сторону перемычки (соотношение 60 (65): 40 (35).
    2. В межсезонье - на 90-95% открыто в сторону перемычки и 5-10% в сторону буфера.
     
  4. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.798
    Благодарности:
    11.754

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.798
    Благодарности:
    11.754
    Адрес:
    Пермь
    А как температура регулируется в доме?
     
  5. anatoly.b
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.719
    Благодарности:
    968

    anatoly.b

    Живу здесь

    anatoly.b

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.719
    Благодарности:
    968
    Адрес:
    Хакасия, Черногорск
    Комнатным термостатом, управляющим насосами. На схеме есть комментарии...
     
  6. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.798
    Благодарности:
    11.754

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.798
    Благодарности:
    11.754
    Адрес:
    Пермь
    Для меня такая регулировка, включением-отключением насосов, это мягко говоря неправильно:(. Это, как минимум, вызывает напряжение материалов из-за температурных удлинений, то горячие то холодные радиаторы, плавание температуры воздуха. Считаю более правильным регулировка температуры теплоносителя по погоде, что бы температура в СО подавалась ровно такая какая нужна в данный момент. А уже индивидуально в каждом помещении с помощью термоголовки или термостата комнатного.
     
  7. anatoly.b
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.719
    Благодарности:
    968

    anatoly.b

    Живу здесь

    anatoly.b

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.719
    Благодарности:
    968
    Адрес:
    Хакасия, Черногорск
    Всё равно в моей схеме отопления не удастся добиться нужной регулировки Т воздуха.
    Причина - в моей схеме обвязки. Даже почти полностью перекрыв перемычку в сторону бака трехходовым краном, не получилось поддерживать долгое время "холодные батареи", чтобы снизить Т воздуха в доме ниже 23 С.
    В моей схеме обвязки есть зависимость от режима работы котла. Когда он греет, есть паразитная передача тепла через бак и трубу подачи в дом. Когда котел в стопе, этот эффект меньше.
    Не хватает обратного клапана на подаче с выхода бака (буфера). Может ещё что-то надо переделать. Пока не знаю. Надо думать...
    Вот с электрокотлом всё хорошо работает и регулируется. При Т в доме 22,7 С батареи тепленькие (когда идет нагрев - чуть горячее).
    При работе ТТК при Т воздуха больше 23, 5 С (снизить не получается), а батареи могут быть иногда прохладные, когда ТТК долго находится в стопе. Это вызывает дискомфорт и не помогает уменьшить температуру воздуха. Но это мне уже и так понятно. Не совсем понятно пока, каким образом снизить Т воздуха ниже 23 С.
    Получается, что моя схема обвязки нормально работала, когда на улице было ниже -5 С.
    Как только среднесуточная уличная Т стала около 0 С (ночью до -5, днем до +5), так сразу регулировка Т воздуха стала неудовлетворительной - появился небольшой перетоп (на +1 градус).
    Т подачи в ТТК пришлось понижать с 66 С до 57...60 С, иначе перетоп был бы более ощутимый...
    А это почти лишнее ведро угля (по крайней мере, минимум 6-7 кг в сутки, это точно).
     
    Последнее редактирование: 11.03.19
  8. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.798
    Благодарности:
    11.754

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.798
    Благодарности:
    11.754
    Адрес:
    Пермь
    А каким образом у вас подается теплоноситель из ТА если трехходовой направляет весь поток мимо ТА (трехходовой запер выход вниз полностью)?
     
  9. anatoly.b
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.719
    Благодарности:
    968

    anatoly.b

    Живу здесь

    anatoly.b

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.719
    Благодарности:
    968
    Адрес:
    Хакасия, Черногорск
    Так в сообщении № 236 вроде видно. Там и описывал я сам процесс.
    ТН поднимается вверх, так как имеет место небольшое ЕЦ из бака вверх...
    Трехходовой не полностью перекрывал, оставлял небольшую щель.
    Если перекрыть полностью, не уверен, что поможет.
     
  10. anatoly.b
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.719
    Благодарности:
    968

    anatoly.b

    Живу здесь

    anatoly.b

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.719
    Благодарности:
    968
    Адрес:
    Хакасия, Черногорск
    Думаю, а не "виноват" ли в этой ситуации байпас - там, где ОК4 на трубе Ду50 стоит, в обратке?
    Получается, за счет ЕЦ проходит ТН в бак. Да ещё работающий насос в котловом контуре помогает.
    Надо попробовать с закрытым краном на байпасе погонять...
     
    Последнее редактирование: 11.03.19
  11. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.798
    Благодарности:
    11.754

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.798
    Благодарности:
    11.754
    Адрес:
    Пермь
    Вот выделенное и есть причина. Перекройте его полностью и посмотрите за температурой теплоносителя после подачи с буфера (ТА), температура подачи в СО в этом случае должна быть как и в обратке СО.
     
  12. anatoly.b
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.719
    Благодарности:
    968

    anatoly.b

    Живу здесь

    anatoly.b

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.719
    Благодарности:
    968
    Адрес:
    Хакасия, Черногорск
    Конечно буду пробовать, причем все возможные варианты.
    Но чуть позже, пока работает электрокотел...
    Уголь на исходе. Бурого осталось на 2 полных бункера. Это 8 дней работы котлу. Ещё 250 кг каменного сортового (в мешках). На всякий случай про запас оставил. Но придется дробить, если использовать. Так до конца марта и дотяну. Просто докупать уголь не планировал...

    А этой фразой:

    хотел сказать, что если перекрыть совсем трехходовик, чтобы ТН не шел в бак, то это не даст нужного результата, так как насос ЦН3 стоит, а ТН будет идти в бак через байпас (через ОК4) как ЕЦ.
    При работе насоса ЦН3 будет эффект (остывания СО), но когда работает насос ЦН2 - нет.
    Надо кран перед ОК4 перекрывать.
    Но всё же попробую все варианты.
     
  13. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.798
    Благодарности:
    11.754

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.798
    Благодарности:
    11.754
    Адрес:
    Пермь
    Вы уверены что будет так как вы пишите? А я вот в этом не уверен. При работе любого из этих насосов (если трехходовой полностью перекрывает выход вниз) не должна возникать циркуляция от емкости к СО. А если возникает тогда нужен лепестковый ОК на подачу из емкости.
     
  14. anatoly.b
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.719
    Благодарности:
    968

    anatoly.b

    Живу здесь

    anatoly.b

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.719
    Благодарности:
    968
    Адрес:
    Хакасия, Черногорск
    Не уверен и я (только на 50%). Проверим и станет ясно. :)
     
  15. anatoly.b
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.719
    Благодарности:
    968

    anatoly.b

    Живу здесь

    anatoly.b

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.719
    Благодарности:
    968
    Адрес:
    Хакасия, Черногорск
    Планирую переделать схему управления климатом в доме, а именно: вернуться к схеме, которую привел в посту №1. Схема вполне рабочая. На место трехходового клапана можно поставить трехходовой кран с электроприводом и повернуть его на 90 градусов (есть, например, в продаже недорогой: тип QT3308А, L-порт, питание 12В постоянного тока, с автовозвратом, сайт евроарм). Управление от комнатного термостата через промежуточное реле.
    Электрическая схема немного упростится - не надо будет управлять поочередной работой насосов (один из них это насос электрокотла). Насос СО будет работать постоянно, когда греет ТТ котел, переключаться с большого круга для нагрева СО и на малый (кольцо через буфер) для охлаждения СО. При этом алгоритме работы насоса СО в паре с краном не должно быть интенсивного подмеса из обратки в подачу, так как насос электрокотла не будет работать. Остывание батарей будет происходить естественным образом и, думаю, медленнее, чем с насосом (после слова "медленнее" пока можно поставить знак "?")
     
    Последнее редактирование: 21.09.19