1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сильный перекос фаз

Тема в разделе "Технические вопросы электроснабжения", создана пользователем prodrive, 22.07.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. alexeysvetlov
    Регистрация:
    09.12.16
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    189

    alexeysvetlov

    Живу здесь

    alexeysvetlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.16
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    189


    Общее то, что нагрузка в 6 ампер просаживает напряжение где-то на 10 вольт, и где-то 8 из них улетает на другую фазу. При этом напряжение на третьей остается неизменным.

    Также замерял напряжение между собственной землей и рабочим нулем - около 2 вольта, то есть растет именно фазное напряжение.

    Плохо понимаю физику процесса, если где-то плохой ноль, то должно же быть напряжение между нулем и землей при нагрузке?
     
  2. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.983

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.983
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Должно, но Вы не можете его измерить. У Вас нет доступа к "чистой" земле, свободной от потенциала нуля, вынесенного через повторные заземления этого нуля.
     
  3. alexeysvetlov
    Регистрация:
    09.12.16
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    189

    alexeysvetlov

    Живу здесь

    alexeysvetlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.16
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    189
    А на каком расстоянии этот потенциал сохраняется? Мое заземление в 70 метрах от повторных заземлителей столбов - этого не достаточно?

    То есть все таки вышеописанные симптомы говорят о том, что лишнее напряжение прилетает через ноль от соседей ввиду высокого сопротивления нуля?

    Я правильно понимаю, что сетевики должны иметь оборудование это самое сопротивление нуля замерить?
     
  4. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.983

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.983
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Вы имеете в виду, что у Вас в доме система TT, и ваше собственное заземление не связано с нулём сети?
     
  5. alexeysvetlov
    Регистрация:
    09.12.16
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    189

    alexeysvetlov

    Живу здесь

    alexeysvetlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.16
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    189
    Да!

    У меня просто не вяжется отчет от сетевиков, где они намерили в течении недели на трансформаторе максимум 240 вольт и то, что я вижу у себя в доме при отсутствующем напряжении на нуле относительно земли ТТ.

    До трансформатора около километра линии, из которой только где-то 200 метров СИП, остальное открытый алюминий лохматых годов

    Вот так выполнен переход на СИП (5й провод - это питание фонарей, которое зачем-то отдельным СИП кинуто)
    Переход на СИП.jpg
     
    Последнее редактирование: 10.09.19
  6. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.983

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.983
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Тогда предположу, что на вашей стороне (включая соседей и столбы) заземление нейтрали находится в существенно лучшем состоянии, чем на стороне трансформатора. Поэтому при перекосе к чистой земле притянута ваша сторона, а заметное напряжение ноль-земля оказывается на стороне трансформатора.
     
  7. alexeysvetlov
    Регистрация:
    09.12.16
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    189

    alexeysvetlov

    Живу здесь

    alexeysvetlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.16
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    189
    Ну я заставил сетевиков проверить, они что-то подматывали на моем столбе дополнительно на штырь и на столбе в ~100 метрах (с фото), где переход на СИП выполнен.

    Неужели потенциал в земле на расстоянии 70-100 метров сохраняется до моего штыря от ТТ?

    Вообще я правильно понимаю, что просадка на 10В от нагрузки в 6 ампер - это не нормально и следствие большого сопротивления линии?
     
  8. alexeysvetlov
    Регистрация:
    09.12.16
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    189

    alexeysvetlov

    Живу здесь

    alexeysvetlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.16
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    189
    Продолжаю неравную борьбу с сетевиками.

    Отписали, что распределили нагрузку по фазам, прислали тонну графиков (не понятно, где измеряли, но, видимо, на ТП). А по факту теперь перекос легко вызывается на любой из 3х фаз нагрузками всего лишь 10-16А.

    В конечном итоге надо как-то вынудить их заменить линию от ТП или хотя бы нулевой провод
     
  9. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Писать дальше, требовать измерений на вашей стороне.
     
  10. alexeysvetlov
    Регистрация:
    09.12.16
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    189

    alexeysvetlov

    Живу здесь

    alexeysvetlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.16
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    189
    Ну вот пишу)

    Подскажите, это же проблема сопротивления линии? И кроме как замены оставшегося куска старой открытой линии ничем не вылечится? Мне говорили про модернизацию плановую в 2025 году. Боюсь, так и будут мурыжить.

    При фактической длине линии от ТП около 1.5 км, какой должно быть сечение проводов, чтобы около 20 домов комфортно себя ощущали? Насколько я знаю, новый кусок 200м СИП провода сделан 25м сечением
     
  11. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Коэффициент одновременности нагрузки, насколько мне помнится, при такой числе домов около 0,3. Потребление берем по 15 кВт. Итого 15х20х0,3=90 кВт (130А на фазу).
    А 4х25 СИП-2, оказывается, вполне подходит.

    Это я не туда глянул...

    А, и опять не туда... Все-таки гораздо выше надо. Длину линии не учел. По-хорошему да, 120.
     
  12. alexeysvetlov
    Регистрация:
    09.12.16
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    189

    alexeysvetlov

    Живу здесь

    alexeysvetlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.16
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    189
    Ну 15 кВт только 2 дома, все остальные 1 фаза по 3.3 кВт по договору и по сути описанные выше симптомы проявляются даже зимой ночью, когда деревня пуста и кроме меня один дом только обитаем

    Как раз куском 200 м 4x25 доведено до моего дома от открытого алюминия. Не знаю, какое сечение у старой воздушки. На вид тоже около 25.

    При недостаточном сечении вышеуказанные симптомы с перекосами будут в конце линии, если поверить сетевикам, что все ок?

    Еще вопрос. Можете подсказать, что СО хочет показать картинкой ниже?

    Нагрузка.png

    Это сила тока? Ссылаются, что измерения по ГОСТу 32144-13 проведены
     
    Последнее редактирование: 07.10.19
  13. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Ну посчитайте сами потери на конце линии в 25 квадратов. Даже если взять 16А, которые по графику потребляются.
    https://www.calc.ru/poteri-napryazheniya-v-kabele-kalkulyator.html
    У меня вот так получилось. А потом возьмите хотя бы 50А...
    2019-10-07_20-02-26.png
    Да, это сила тока. Но что, потребление на все дома в сумме не превышает 16А (3,5 кВт). Да в жизни не поверю.

    Добивайте, чтобы проводили измерения напряжения на ваших клеммах. Вас не волнует, какая сила тока на выходе трансформатора. Вас волнует, почему у вас 180В!
     
  14. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    44.082
    Благодарности:
    37.158

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    44.082
    Благодарности:
    37.158
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Все юридические вопросы, не технического характера, рассматриваются в разделе https://www.forumhouse.ru/categories/269/
    В данном разделе (где сейчас находится эта тема) и в данной теме рассматриваются только технические вопросы.
    Взаимоотношения с сетевиками вот сюда https://www.forumhouse.ru/forums/267/
     
  15. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Ну мы тут как бы техническую часть взаимодействия с сетевиками и рассматриваем :)
     
Статус темы:
Закрыта.