1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Солнечные батареи, реально ли у нас

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем veptqobr, 16.10.09.

  1. veptqobr
    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    65

    veptqobr

    Живу здесь

    veptqobr

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Россия, Ставрополь
    В теплых странах, напр. Турция часто в гостиницах используются солнечные элементы (для воды, свет и т. д.). Реально ли у нас и сколько это может быть стоить, про ветряки пока не спрашиваю.
     
    veptqobr , 16.10.09
    #1 + Цитировать
  2. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    546

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    546
    Адрес:
    Рига - Москва
    1 Вт примерно 100баксов. Так что думайте, а там еще аккумы и т.п. нужны...
     
    Хазад , 16.10.09
    #2 + Цитировать
  3. kodokopatel
    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    927
    Благодарности:
    125

    kodokopatel

    Живу здесь

    kodokopatel

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    927
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    Сильно зависит от места, и от цели.
    В средней полосе России пока обычно экономически нецелесообразно,
    кроме летнего приготовления горячей воды на плоских солнечных коллекторах
    и получения совсем малых порций электричества.
     
    kodokopatel , 17.10.09
    #3 + Цитировать
  4. roman1802
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    748
    Благодарности:
    69

    roman1802

    Живу здесь

    roman1802

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    748
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Ужгород
    Работает только одно ! для воды и только самопал своими руками ! Только летом !
    Все остальное развод лоха ! 100 проц.
    Поправка . если на необитаемом остраве то расклад чуток меняеться :)
     
    roman1802 , 17.10.09
    #4 + Цитировать
  5. Visp
    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    27

    Visp

    Живу здесь

    Visp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Одесса
    фотоэлектрические панели 3,5-5 евро за 1Вт в зависимости от модели и производителя.
    преобразователи от 0,5 евро за 1Вт.
    аккумуляторы примерно 2 евро за 1 Ач.
    не советую самим считать, а если все же решили, тогда проще покупать понемногу и наращивать постепенно пока не поймете что хватит.
    я своим клиентам советую не тратить сразу 8-10 тыс евро, а попробовать с небольшой системы за 1,5-3 тыс евро. а если понравится и будут деньги - тогда можно добавить, благо в фотовольтавике, в отличии от гелеоколекторов это можно делать. тА если не понравиться - тогда все равно останеться резервная система на случай отключений, обрывов и прочего ( да еще в любом случаи она будет вам экономить)
    Хотя есть такие деятели которые хотят купить кремний и самим собирать, не понимая что не все так просто и так называемая маска на плавтинах начнет окисляться и сам кремний будет портиться если ин упаковать не в вакууме, а просто положить под стекло, да и дорого будет покупать кремний в количестве 10-50 шт. обычно продают партию не менее 1000 шт.
    Солнечные и другие альтернативные станции выгодно ставить если электричество не проведено, а если есть стационарная сеть -тогда зачем вам нужна солнечная станция.
    И еще обычно задают вопрос : "А сколько будет стоить электричество от такой станции?"
    ответ один " БЕСПЛАТНО! Ведь солнцу вы платить не будете" . А вот оборудование что-бы его добыть - ну тут другое дело.
    поэтому нужно задать вопрос а для каких целей Вам нужна эта станция. Если вы хотите на шару электричество, тогда придется купить и подождать лет 10-12 вот тогда оно и станет бесплатным (возможно, если только не придется заменить аккумуляторы и преобразователи).
    А если вам неоткуда брать электроенергию, а она вам нужна и без нее никак тогда обращайтесь :) - а я помогу решить эту проблему. и всем будет хорошо -вы с электричеством, а я при наваре . Вот примерно так.
     
    Visp , 17.10.09
    #5 + Цитировать
  6. Kolhoz
    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    710

    Kolhoz

    Живу здесь

    Kolhoz

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    710
    Что бы не создавать новую тему , спрошу здесь .
    1 . Сколько реально можно получить энергии к примеру с 200-ватного модуля зимой (Украина Луганск) . Пусть очень приблизительно . Учитывая высоту солнца над горизонтом , среднюю облачность , длинну светого дня . А также статическое положение панелей с максимально подходящим углом наклона для зимы .
    2 . Какие панели имеет смысл покупать . На рынке много всяких , Kiocera , Simens , китайские и тд . К тому же разные технологии .
    Или по-другому . Сколько нужно 200ватных панелей для дома с потреблением всреднем 1кВтч/ч или 720 кВтч/месяц .
    Перечитал весь форум(не только этот) вдоль и поперёк . Ясного ответа нет . На сайтах производителей-перекупщиков , эта инфа тщательно скрывается .
    Поскольку голубая мечта в виде мегаучастка в живописнейшем месте всё ближе к сбЫче , и там нет никаких коммуникаций , буду эксперементировать с автономным электроснабжением закупив оборудование в масштабе 1к100 .
     
    Kolhoz , 22.10.09
    #6 + Цитировать
  7. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    652

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Брисбен
    Пока что единственная разумная альтернатива: дизель-генератор + инвертор + аккумуляторы. Можно уложиться в 100.000 рублей.
    Инвертор можете взять с непосредственным подключением солнечных батарей.
     
    Abysmo , 22.10.09
    #7 + Цитировать
  8. t34
    Регистрация:
    03.02.08
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    127

    t34

    Живу здесь

    t34

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.08
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Харьков
    Хорошие панели квазаровские (Киев, высокий ресурс) часто продаются как немецкие:).
     
    t34 , 22.10.09
    #8 + Цитировать
  9. roman1802
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    748
    Благодарности:
    69

    roman1802

    Живу здесь

    roman1802

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    748
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Ужгород
    Вопрос сортности ? Я так понимаю то что гуд все немцы гребут.. :) а что чуток г то нам парят . Прокоментировать догадку можите ?
     
    roman1802 , 23.10.09
    #9 + Цитировать
  10. t34
    Регистрация:
    03.02.08
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    127

    t34

    Живу здесь

    t34

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.08
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Харьков
    Просто все фотоэлементы идут в Германию,там собираются в панели ,а оттуда под разными торговыми марками в разные страны .Это касается не только квазаровских панелей.:)] Сам видел как немецкие двигатели делаются в Харькове:)
     
    t34 , 23.10.09
    #10 + Цитировать
  11. Samogonshik
    Регистрация:
    15.09.09
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    24

    Samogonshik

    Живу здесь

    Samogonshik

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.09
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Магнитогорск
    Солнечные батареи, реально ли у нас

    У нас - понятие растяжимое
    если алтайский край где 300 солнечных дней в году
    краснодар, ставрополье, астрахань волгоград
    это одно, но москва это совсем другое

    на югах выгодно греть воду солнечной энергией
    и использовать ее на электроснабжение при
    невозможности подключиться к электросетям
    (там солнечная намного дороже сетевой
    но всеже дешевле бензогенераторной)

    в центральной полосе невыгодго совершенно
    во всяком случае кВт*ч от бензогенератора выйдет дешевле
     
    Samogonshik , 23.10.09
    #11 + Цитировать
  12. sepavi
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    731

    sepavi

    конструктор прораб

    sepavi

    конструктор прораб

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    731
    Адрес:
    Рязань
    Visp ответтете как продавец на вопросы:

    1. Как быстро падает КПД панелей.
    2. Как часто надо убирать пыль с панелей.
    3. Какой КПД у панелей в пасмурную погоду.
    4. Сколько мне обойдется полный комплект, для Москвы, зимой, нужно 1Квт/час.
     
    sepavi , 26.10.09
    #12 + Цитировать
  13. Kolhoz
    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    710

    Kolhoz

    Живу здесь

    Kolhoz

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    710
    Я ! Я могу ответить на все Ваши вопросы . Спрашивать такие вещи у продавца панелей не серьёзно . Ответ будет черезчур оптимистическим .
    Я то уже всё посчитал , правда пока основываясь на сообщениях форумчан , которым , по моей субьективной оценке можно доверять и интернет-статьям .
    1. До 25% в первый год в зависимости от производителя .
    2. Пыль не самая главная проблема . Их надо будет мыть , я думаю не реже чем раз в неделю .
    3. Продавцы говорят 20% , люди пишут 5-10 .
    4. Ну чтож а теперь давайте посчитаем :
    Вам нужно 1кВтч в час(если я правильно понял) .
    В день 24 кВт .
    В хорошем зимнем дне условно 6 солнечных часов .
    Значит нужны панели обшей мощностью 24/6 = 4 кВт .
    Далее перемножаем КПД зарядного 0.9 , отдачу самих батарей (тут с точными цифрами туго) 0.6 и инвертора 0.9 : 0.6х0.9х0.9 = 0.5 (примерно) .
    Следовательно минимальная общая мощность панелей должна быть 8кВт .
    Погода . Тут самая и собака . Судя по всему нужно умножать (для Москвы по памяти) ещё на три .
    Итого 24кВт . Это минимум , в котором не учитывался износ панелей .
    Даже покупая на е-бэе какой-нибудь сименс или киосеру по нормальным ценам (грубо 3$ за Ватт на крупной сумме) имеем в затратах 72к$ .
    Зарядки - инверторы 3к$ .
    Несущая конструкция для панелей - около 3к$ . Но можно её и не считать , если делать всё своими руками на крепкой крыше .
    Аккумуляторы . Нужен 3х дневный запас (погода , то да се) 72кВтч . Учитывая 50% разряд (выгоднее и надёжнее считать 33) , 144кВтч . 1 кВтч минимум 100$ . Соответственно имеем 14400$(эти деньги придётся тратить раз в 5-10 лет) .
    Итого примерно 92.000$ .
    Но во-первых страховочный генератор на жидком топливе всё-равно нужен .
    Во-вторых цена расчитана по-минимуму , без учёта "продавцов" , "установщиков" и прочих "специалистов" . В противном случае окончательную цену умножаем на 2 (184.000$) .
    В зависимости от региона в систему можно включить ветряк . Но подсчитать даже приблизительно эффект и цену в таком случае для меня пока не представляется возможным . Можно только сказать , что не во всех регионах это экономически оправдано .
    Прошу обратить внимание - ВСЕ цифры не высосаны из пальца ! Какие бы коменты не последовали - то о чём я написал и есть правда жизни .
    Выводы : Да это не дёшево . Но если доходы позволяют а столбов в округе нет , то это вариант .
    Ещё один вывод - если в системе заменить панели на дизель-генератор , и уменьшить кол-во батарей то за 25лет (срок службы панелей) Вы сэкономите (при условии покупки за этот срок 3-х генераторов по 5.000$) примерно 50.000 $ при нынешних российских ценах на соляру , или примерно по нулям по 1,5$-2$ за литр , что в перспективе ближе к реальности .
    В любом случае , для тех кого интересует реальная зимняя эксплуатация солнечных панелей , приятный сюрприз за мой счёт : я купил 150W панель , аккумуляторы и зарядку , что бы потестировать модель солнечной системы .
    Все результаты как промежуточные , так и окончательные , по итогам зимовки я выложу в созданной позже теме .
     
    Kolhoz , 26.10.09
    #13 + Цитировать
  14. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    913

    Николай 1

    ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ

    Николай 1

    ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    913
    Адрес:
    Москва
     
    Николай 1 , 26.10.09
    #14 + Цитировать
  15. t34
    Регистрация:
    03.02.08
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    127

    t34

    Живу здесь

    t34

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.08
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Харьков
    Бред:)] За 3 года падения не заметили, да и фотоэлементы 80-х годов работают без проблем. Но наверное,если постараться,можно отыскать какие нибудь китайские панели с таким падением характеристик:)] .
     
    t34 , 27.10.09
    #15 + Цитировать