1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Регенерация геоконтура, солнечно-воздушный коллектор

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем vad711, 10.07.18.

  1. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.266
    Благодарности:
    3.592

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.266
    Благодарности:
    3.592
    Адрес:
    Москва
    Поставь два крана на геоконтур и обратный клапан и самый слабенький отдельный циркуль, чтобы прокачку от Тн вообще не нарушать (нужно сделать так чтобы и по малому кругу через ТН не гоняло) остальное просто смело паяй ппр-пнд и с гидравликой по СК не парься вообще, от солнца в геоконтур она вообще не нужна не для чего ... для развоздушивания ппр тройник с резьбой и маевского в него.

    Такое соеденение хоть конкретно и не липнет друг к другу, но по всей видимости тогда работает на термообжиме и легко держит до 10 бар... Внутрь 20 й пнд при пайке, кусочек медной трубки 16мм...

    Есть у меня подозрение, что когда есть солнце лучше крутить пнд-20 максимально поплотнее... Для остальной погоды - не подскажу, не знаю ...:hello:

    Пнд-ппр конечно чуть попробуй и потренируйся на месте, это не критично особо, там переходы стоят по 3-4 рубля ...
     

    Вложения:

    • IMAG0638.jpg
    • IMAG0639.jpg
    Последнее редактирование: 11.07.18
  2. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    581

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    МО
    Да уже нашел, только у них тройников 25x20 нет.
     
  3. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.273
    Благодарности:
    565

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.273
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Владивосток
    У меня несколько вопросов из серии ЗАЧЕМ

    1. Зачем в принципе ПНД, когда есть специальный уличный Пропилен (черный) стоит он где-то в полтора раза дороже обычного пропилена, но зато фирменная пайка, дешевые фитинги и никаких проблем ни с ультрафиолетом, ни с жесткостью трубы.
    Если пропилена черного нету. То чем плох ПВХ (труба для бассейнов) - жесткий, крепкий, ничего не боится (включая солнце), куча фитингов, можно склеить по месту прямо на крыше. Для диаметров 20-25 и труба и фитинги стоят копейки.
    2. Еще Вопрос. Если юзать пропилен или ПВХ - то зачем крыша - сделать из него кусок "забора" (декоративно довольно). Видел в интернете чудака из Швейцарии - он сделал вокруг всего участка так. Довольно симпатично.
    3. И последний вопрос - почему это все обзывают "воздушным" коллектором? По факту за счет теплообмена с воздухом он будет работать только при длине труб в несколько километров. Так как эффективность труба-грунт примерно в 20 раз больше, чем труба-воздух. Как я понимаю это будет 90% солнца и 10% воздуха (и то летом, при наружной температуре градусов 20) Если хочется получить именно "воздушный коллектор" (т.е. работающий еще и ночью) - то нужно брать или люминь или чермет. Или одевать на трубу омега-профиль. Или прикручивать трубу плотно к бетонной или кирпичной стене.
    По моему опыту 1200 метров пекса 20 (без солнца) при дельте в 5-7 градусов едва отдают воздуху 4 кВт.
     
  4. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.273
    Благодарности:
    565

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.273
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Владивосток
    И насчет черного ПНД. Если синий или белый - прямо на глазах разрушаются, то черный конечно цвет и фактуру почти не меняет. Но увы... Тоже становится хрупким и жестким. Мне кажется 5 лет на солнце и он при сильном ветре просто на куски разлетится - как стекло становится.
     
  5. Макартех
    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    69

    Макартех

    Живу здесь

    Макартех

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Минск
    А разве черный, синий и белый ПНД не отличаются только цветом красителя? Что в черный такого добавляют особенного?
     
  6. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    581

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    МО
    @Кучма Олег, ПНД потому как дешевая и везде есть. В крайнем случае можно менять раз в 7-10 лет.
    Хотя народ пишет, что по 20 лет черные трубы валяются на солнце и ничего.
    По черным ПП ничего в инете не нашел. ПВХ мороз не держит.

    Трубу кладу на алюминиевый гофролист.

    @Макартех, добавка светостабилизирующая на основе сажи, по этому и черная.
     
  7. Макартех
    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    69

    Макартех

    Живу здесь

    Макартех

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Минск
    @vad711, хотите сказать что черная ПНД относительно безвредно может перенести солнечный свет? А по поводу морозостойкости синяя и черная ПНД могут иметь разные характеристики? Что-то типа хрупкость-пластичность при низкой температуре? Кто, что знает?
     
  8. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    581

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    МО
    Да почти все продавцы, включая крупного, указанного на предыдущей странице, бухты ПНД на улице хранят.
     
  9. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.273
    Благодарности:
    565

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.273
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Владивосток
    Насчёт бухт — чистая правда. Водопроводные можно хранить в бухтах 2 года. газовые — 1 год.
    При их оборотах это не проблема - они 2-3 раза в год продают все в ноль. У меня на участке несколько обрезков валялось по 3-5 лет. Которые лежали под забором с северной стороны - побелели, но не стекло. Которые в чистом поле - разогнуть уже не получилось. Жесткие и хрупкие.
     
  10. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.273
    Благодарности:
    565

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.273
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Владивосток
    В принципе пендосы из чёрного пнд вертят гигантские спирали 3 метра диаметр и ложат их на фанерку и на землю. Как то даже у них это называется. Правда которые в аризоне и колорадо - покрывают пнд защитным лаком от юльтрафииолета.
     
  11. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.273
    Благодарности:
    565

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.273
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Владивосток
    ПВХ на морозе хрупкая. Но она и крепче пнд раз в 5
     
  12. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.273
    Благодарности:
    565

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.273
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Владивосток
    ПП чёрный во Владивосток завезли года 2 назад. До этого искал - тоже найти не мог.
     
  13. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    581

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    МО
    Стал тут паять ПНД в раструб, чего-то тяжеловато идет.
    Температура паяльника 250 (в инструкциях к раструбным паяльникам для ПЭ это максимальная температура), полиэтиленовый фитинг лезет в него очень тяжело, насадка паяльника снимает слой и загоняет его внутрь фитинга, образуя тонкую юбку, а не валик как при пайки полипропилена.
    Если вставлять в паяльник одновременно фитинг и трубу, то в итоге труба сильнее размягчается и загибается при засовывании в фитинг.

    Попробовал паять трубу со стенкой 3мм в торец, паяется хорошо, но вот жесткость такого соединения не очень, срез то получается гладкий, но если вырезать тонкую полоску из трубы, то она ломается по шву. Мне показалось, что с фитинг с механической точки зрения будет лучше.

    Ради теста попробовал спаять встык ПП и ПНД - отломалось легко руками:
    20180729_134405.jpg
    20180729_134430.jpg
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    6.816
    Благодарности:
    5.005

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    6.816
    Благодарности:
    5.005
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    пп и пнд, не друзья. Посмотри систему труб дипайп. Пнд и перт - близнецы братья и свариваются намертво.
    Настоятельно рекомендую именно этот способ соединения. Воздухом до 4 очков давил, сколько автомобильный компрессор позволил - ничего и нигде.
     
  15. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    581

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    МО
    @Gaunt, Да давление торцевое соединение ПНД я думаю выдержит, срез гладкий и без дефектов.
    Гнул целиком трубу по пайке, не ломалась. Надо, наверно, при соединении двух концов сильнее их сдавливать.
    Но вот механическая прочность не понравилась:

    20180807.jpg